Trop cher, trop gros

[Le Tapir]

Message précédent :

Pour moi, ce bouquin, ce sera lecture avec emprunt en médiathèque ou rien. Je ne veux pas donner le signal aux éditeurs que la norme devient un grand nombre de pages avec une fourchette de prix entre 30 et 40 euros. Où va-t-on ?
Et les djeuns qui aiment la BD mais n'ont clairement pas les moyens de suivre, ils ne vont pas épargner pour s'offrir l'opus. Ils attendront sagement que ceux qui se sont rués sur la bête s'en lassent et que ça atterrisse en brocante pour 10 balles. Qui leur donnerait tort ?

CQFD!

[xof 24]

160 pages, il a dû mettre "un certain temps" pour le faire mais j'aurais bêtement préféré un nouveau Blacksad...

Perso, j'étais sur la même longueur d'ondes que Nirm depuis le début de la discusse.

Pour moi, ce bouquin, ce sera lecture avec emprunt en médiathèque ou rien. Je ne veux pas donner le signal aux éditeurs que la norme devient un grand nombre de pages avec une fourchette de prix entre 30 et 40 euros. Où va-t-on ?
Et les djeuns qui aiment la BD mais n'ont clairement pas les moyens de suivre, ils ne vont pas épargner pour s'offrir l'opus. Ils attendront sagement que ceux qui se sont rués sur la bête s'en lassent et que ça atterrisse en brocante pour 10 balles. Qui leur donnerait tort ?

Punaise c'est 145 planches et pas 160...

Sinon un
Tintin c'est 0,17 euros par planche de lecture
Naruto 0,03 cts par planche de lecture
Lanfeust, 0,28 cts par planche de lecture
Bug 0,21 cts par planche de lecture

et donc Indes Fourbes est à 0,24 euros

Et le dernier Blacksad est à

[Révéler] Spoiler:

0,25 euros

Bref faut arrêter de faire une fixette sur un prix

[Blackfrag]

Faut arrêter avec le delire du prix qui correspond a 3 bds de 48 pages... les couts ne sont pas les mêmes
Que de fabriquer 3 bds avec 3 couv et 3 4e plats aussi ... perso je l ai pris car j ai pas envi d attendre 1 an de reservation d avance en Bibliotheque et encore moins le lire dans un etat degeulasse et je sais par expérience qu il y a peu de chance que je le trouve en vg en bon etat avant longtemps. C est un album qui demande un investissement certes ( c est pas comme si la bd a 40 balles c etait nouveau ...) en tout cas je prefere ne pas attendre trop pour devoir l acheter dans quelques temps beaucoup plus cher sur la baie ou autre ...chacun voit midi a sa porte.

[Blackfrag]

Rachete un exemplaire de lepage alors ...

[xof 24]

Après, si on prend un bel album de Lepage à la pagination équivalente chez Futuropolis, style Un printemps à Tchernobyl, c'est 24,5€.

aH NON
Là c'est 162 planches et donc plus de planches pour moins cher

Et sinon on achète désormais pour le prix d'une planche à lire ou pour le plaisir de la lecture de cette planche
Non parce que même à 3cts la planche je ne suis pas lecteur de Naruto

[pabelbaba]

Ca commence mal, le prochain pavé de Hub avec 180 planches sera vendu moins de 23€... (quoique le nombre de planches est à confirmer).

[tioun]

J'ai vu l'album hier chez mon libraire, je l'ai pris en main (bel objet), je l'ai feuilleté...et je l'ai déposé...
160 pages, il a dû mettre "un certain temps" pour le faire mais j'aurais bêtement préféré un nouveau Blacksad...

Même effet hier durant ma balade.
D'un autre cote, c'est sur que l'auteur (et sans doute un peu les editeurs) doit avoir envie de sortir de Blacksad.

Ce qui va suivre va sans doute relever de la psychiatrie, mais perso j'ai 3 fois plus de plaisir avec
3 BDs a 12 euros qu'une BD a 36 euros.
3 trouvailles, 3 achats, 3 ouvertures de livre et 3 fermetures de livre en me disant vivement la suite.
Bref si le 1er cycle de Murena par exemple (mais il y en a plein d'autres) etait sorti d'un bloc à 50/60 euros, je ne l'aurai
sans doute jamais pris.
C'est con, mais c'est comme ca.

[Le Tapir]

Ce qui va suivre va sans doute relever de la psychiatrie, mais perso j'ai 3 fois plus de plaisir avec
3 BDs a 12 euros qu'une BD a 36 euros.
3 trouvailles, 3 achats, 3 ouvertures de livre et 3 fermetures de livre en me disant vivement la suite.

Pareil pour moi!

[onehmouninehl]

En effet, ça relève de la psychiatrie !

Mais ce qui relève encore plus de la psychiatrie, c'est que je l'ai commandé, alors que je n'apprécie pas Guarnido !

(mais je suis fan d'Ayroles, par contre)

[Sysy77]

La discussion sur ce bouquin a atteint le point Go...


































...go !

[rahoul]

Ce qui va suivre va sans doute relever de la psychiatrie, mais perso j'ai 3 fois plus de plaisir avec
3 BDs a 12 euros qu'une BD a 36 euros.
3 trouvailles, 3 achats, 3 ouvertures de livre et 3 fermetures de livre en me disant vivement la suite.

Pareil pour moi!

Ou alors on considère qu'on a tout de suite l'intégrale, et qu'on peut soit la lire tout de suite, soit en lire 1/3 tous les ans, ou tous les 2 ans pour faire durer le plaisir...

[nexus4]

Je vous laisse les carac du prochain Hub, si vous êtes chauds.

Editeur : Delcourt (20 novembre 2019)
Collection : DELC.TER.LEGEND
Langue : Français
ISBN-10: 2756099031
ISBN-13: 978-2756099033
226 x 298, 184 pages
€22.95

[Le Tapir]

En effet, ça relève de la psychiatrie !

Mais ce qui relève encore plus de la psychiatrie, c'est que je l'ai commandé, alors que je n'apprécie pas Guarnido !

(mais je suis fan d'Ayroles, par contre)

Ah oui en effet...

[Blackfrag]

Cette discution du prix est aussi debile que de dire qu un Dali serait moins cher qu un picasso car le tableau serait plus petit....
On en est rendu là...si si ! La dinguerie du truc ç est qu une bonne partie des ràleurs mettrons autant voir plus d argent dans une vieille eo ou une integrale de serie demi centenaire ...je vois plus au final la reaction de rageux frustrés de voir sortir une bd de guarnido qui ne les intéresse pas plutôt qu un nouveau blacksad..on reste pas loin d un certain post sur le dernier Schuiten en fait.
Libre a vous de calculer l art au prix de reviens a la page, ... trop drole.

[Sysy77]

Non, ça ne suffit pas Nexus !


Pour être complet aux yeux de certains, il faudrait aussi pouvoir faire des comparaison et ratios entre :
- les chiffres de vente des auteurs, avec la polémique sur un potentiel cumul ou non dans le cas Ayroles + Guarnido, voire des pondérations en %age sur l'apport de chacun, scénariste et dessinateur,
- les tirages des EO, des rééditions, le nombre de point de vente, le nombre d'exemplaires mis en vente par le Cultura de Triffouillis-les-oies et par la librairie Bédécomicsmanga de Pétahouschnock,
- les durées d'écriture,
- les durées depuis les parutions des derniers ouvrages de chacun,
- l'existence ou non de TL, TT, Ex-libris...
- les objets livres (+ X points pour le signet ruban, l'embossage, le grammage du papier...),
- les poids respectifs des bouquins,
- les frais de port d'Amazon,
- les ristournes de Leclerc, Auchan, Colruyt, Delhaize...
- les fiscalités belges, françaises et suisses, les droits d'auteurs, les systèmes de retraites,
- la syndicalisation ou non des auteurs,
- les plus gros numéros ISBN,
- les dates de naissance des auteurs...

Là, on pourra discuter !


Edit : moi, je l'ai acheté sur la base de ma confiance dans les auteurs et dans celle de la critique bdgest.

Et je le lirai en le dégustant pour finir ces vacances en beauté !

[Blackfrag]

Pour évaluer le prix de revient d une bd encore faudrait il que tous les auteurs soient rémunérés pareil
, que les couts d impression soient identiques selon les pays d impression, le prix des diverses couvertures , signets, le prix des distributeurs , le tarif selon le grammage papier , qualité d impression etc... impossible et fort heureusement ! J imagine que ceux qui achètent une édition black and white par exemple le font aussi pour cette différence de qualité donc comment comparer diverses bds comme ce fut le cas alors que tout diverge déjà rien qu' au niveau de la fabrication ...les indes fourbes sont imprimées en Belgique , on sait deja que c est des gros voleurs alors le reste...

[Fredester]

Et l'intégrale de Cixi de Troy est rééditée en Chine

[Olaf Le Bou]

N'empêche que ce serait intéressant de connaître comment on calcule le prix de revient d'une BD pour pouvoir comprendre pourquoi certains ouvrages a priori comparables (temps de travail des auteurs, nombre de planches,...) sont vendus à des prix si différents.

le prix de revient n'est pas forcément le critère le plus décisif pour déterminer le prix de vente, le public ciblé est également un facteur déterminant (de la même manière qu'un véhicule SUV est vendu avec une marge bénéficiaire très supérieure à une petite berline). un auteur m'expliquait que son bouquin était vendu très cher (selon lui) car le markéting (Glénat en l'occurrence) se disait que c'était un marché de niche, que seuls les fans de l'auteur allait le prendre, mais qu'ils étaient prêts à débourser sans trop regarder pour l'avoir. Quitte a pas en vendre beaucoup, autant le vendre cher. on retrouve un peu le même concept avec Chabouté, un auteur pas médiatique mais avec une base de fidèles, et ses livres sont généralement plus chers à pagination/façonnage équivalent que nombre d'autres publications. à l'inverse certains ouvrages sont volontairement bon marchés pour faciliter l'achat impulsif du lecteur occasionnel. ensuite, est-ce que dans ce processus interviennent également de manière importante la rémunération des auteurs, et est-ce que tout cela est toujours bien rationnel, mystère.

[Keorl]

N'empêche que ce serait intéressant de connaître comment on calcule le prix de revient d'une BD pour pouvoir comprendre pourquoi certains ouvrages a priori comparables (temps de travail des auteurs, nombre de planches,...) sont vendus à des prix si différents.

Ou l'inverse : quand les albums sont vendus à un prix identique (selon éditeur+pagination) alors qu'on voit une différence importante dans le temps passé au dessin.

[Xavier Guilbert]

N'empêche que ce serait intéressant de connaître comment on calcule le prix de revient d'une BD pour pouvoir comprendre pourquoi certains ouvrages a priori comparables (temps de travail des auteurs, nombre de planches,...) sont vendus à des prix si différents.

Il y avait eu une longue discussion sur le sujet dans le topic C'est la crise?
J'avais donné quelques éléments tant sur les critères de fixation des prix que sur leur évolution au cours des âges.

[yannzeman]

Fan de "Blacksad" mais pas de tout ce qu'a fait Guarnido, j'ai vu hier, en vitrine de BDnet charonne, l'objet du délit, ces "indes fourbes".

J'ai eu la même réaction que Morti et Cabarezalonzo.
J'ai passé mon chemin.

Trop grand, trop gros, trop cher, mauvais signal, etc...

Une fois rentré chez moi, je regarde une étagère composée de BD récentes, que j'ai acheté ces 4 dernières années ("l'armée de l'ombre", "Dent d'ours", baron rouge", "ciel en ruine", black op", ténèbres", les pirates de Barataria", "cross fire", etc...).

Au milieu de ces "géants", j'y ai mis tous mes albums de "Tanguy et Laverdure" achetés avec mes 1ères payes il y a 30 ans.
Ils sont minuscules, à côté !!!

Et pourtant, ces "petits" albums ont plus de valeur (pas que sentimentale) pour moi que ces "géants" qui les entourent.
Je n'aime pas cette obésité de la BD d'aujourd'hui, comme je déteste cette mode (qui prend fin, ouf !) des SUV, en matière automobile.

J'espère un retour à des formats BD à l'ancienne.
Dans ce sens, les intégrales patrimoniales me conviennent mieux, malgré leur poids, car elles sont au format des anciennes BD.

Et pour compenser ma déception, j'ai acheté chez Book Off (revendeur d'occasion)


C'est tout petit, à côté de "indes fourbes", mais à 10 euros, et pour un contenu qui me semble vraiment alléchant, je n'ai pas hésité une seconde !

Je laisse aux autres la possibilité d'acheter un album à 30 ou 40 euros, avec le risque que cela déçoive en plus. Pour moi, le prix reste déterminant dans mon acte d'achat. Sachant qu'il y a des solutions alternatives pour lire un tel pavé sans se ruiner.