Tirages de Tête et Tirages de Luxe, les news ...

[Salurem]

Message précédent :
Je me permets de rebondir sur le dernier message de Yoda et je profite de sa longue expérience de collectionneur pour lui poser une question qui peut intéresser les amateurs:

« Quel est ton ressenti sur l’évolution des tirages limités (tête, luxe, numérotés, enfin on se comprend...) que ce soit en offre proposée qu’en qualité ? ».

Je n’ai, personnellement, pas le recul nécessaire sur ce type d’album pour avoir un avis objectif.

Merci d’avance pour ta réponse JL.

[Yoda33]

Les attentes des amateurs ont beaucoup évolué me semble t il depuis les années 80 , époque ou ce genre de livre a connu un essor, et début de l époque pour laquelle j ai de ces livres
A l époque, tirages limités ( souvent de 500 à 1000ex), souvent grand format mais qui n impressionnent plus de nos jours, assez peu de suppléments ... des tirages de grands éditeurs et quelques libraires-éditeurs passionnés ( Librairie Le Marsupilami par exemple ...)

Les tirages sont aujourd hui beaucoup plus nombreux ( trop ?) , souvent beaucoup plus limités en quantité pour les éditeurs spécialisés ( plus élevés sur les " grands éditeurs généralistes" )
Le contenu a lui beaucoup évolué sous l impulsion des petits éditeurs spécialisés avant tout ... le format se rapprochant de celui des planches marginal il y a 30 ans, est devenu courant , on avait beaucoup de film de planches grand format, les tirages des " spécialistes aujourd hui s orientent de plus en plus souvent vers de vrais fac similés de planches . Ce genre intéresse en particulier les amateurs d originaux ( c est ce qui m a fait glisser vers les originaux et je pense n etre pas un cas isolé) ...

Les tirages baissent chez les éditeurs spécialisés ( de 100 à 400 ex le plus souvent, parfois 500) car les invendus coutent cher, l offre est plus abondante et induit forcément une difficulté plus grande à tout vendre ... ajoutons qu un titre qui s épuise assez vite génère des achats supplémentaires par la crainte qu il soit épuisé

La qualité du contenu progresse sous l impulsion d éditeurs spécialisés en ces tirages, qui emploient meme parfois des maquettistes passionnés et exigeants sur la technique, le scannage, les techniques d impression qualitatives

La qualité qui progresse, c est des grands formats, des dos et finitions soignés, mais surtout un contenu : plus de fac similés d originaux y compris parfois en suppléments pour les tirages dits " film de planche" ... c est aussi une recherche de suppléments autres que simplement des croquis préparatoires , des rédactionnels intéressants, des interviews, des contenus non parus en album, voire inédits ...

Parmi les "grands éditeurs" , peu arrivent à suivre, meme de loin ... le meilleur d entre eux pour moi est Dupuis/Franquin collector ... avec sa remarquable série VO Franquin, commencée en films de planches, pousuivie avec des fac similés et avec toujours une orgie de suppléments de dessins de Franquin, de couvertures, melant reproductions de parutions et fac similés d originaux
A noter que Dupuis a aussi réalisé hors cette série VO, à mon avis, une série de tirages remarquables qu on aimerait voir chez ses concurrents , avec les Spirou de Schwartz, de Frank Pé, et de Yoann ... ces tirages offrent souvent crayonné et encré face à face, avec un nombre de suppléments élevé ... quand on voit les ventes , on comprend bien qu ils ont tapé juste ...

Il reste vrai que le classique est ce qui se vend le mieux, mais chacun sort ce qui le motive, étant entendu que chez les petits éditeurs de tirages, la passion est le moteur premier, parfois les poussant à prendre des risques commerciaux ( les invendus coutent tres cher)

Sur les tirages couleur ( albums réalisés en couleurs directes), il y a une tendance à l amélioration du rendu, par des techniques les plus performantes, un axe lancé par Hennebelle, mais que d autres éditeurs de qualité s appretent à suivre ...

Clairement, ce qui sort aujourd hui a une qualité meilleure en contenu et finition que les tirages des années 80 ... quand je compare sur pièces, ça a progressé
Le débat tirage de tete - tirage de luxe, j aime mieux ne pas y entrer, c est à mon sens, accessoire

[Erik Arnoux]

Merci pour cet intéressant panorama mais occultant un léger détail: tu ne parles pas de la progression des prix, par contre... avec l'euro, inflation d'autant plus énorme si on regarde 30 ou 40 ans en arrière... Les "traits pour traits" de Glénat , combien on les vendrait, de nos jours... ?

[Yoda33]

Merci pour cet intéressant panorama mais occultant un léger détail: tu ne parles pas de la progression des prix, par contre... avec l'euro, inflation d'autant plus énorme si on regarde 30 ou 40 ans en arrière... Les "traits pour traits" de Glénat , combien on les vendrait, de nos jours... ?

Les prix ont progressé oui, il faut mettre en avant la progression qualitative et la baisse des tirages parallèlement et comparer ce qui est comparable

Les " traits pour traits " de Glénat ne sont plus exceptionnels de nos jours, ils se comparent à certains beaux tirages d éditeurs genre ce qui a été fait pour les albums de Olivier Schwartz, les Hyman, les Servais N/B de Aire Libre, tirages qui se situent entre 49 et 89€

J ajouterai qu il existe encore des éditeurs se contentant de transférer le cahier de l édition normale vers le tirage spécial , parfois en l agrandissant et en rajoutant quelques suppléments, mais en X5 le prix de l édition courante ... et ça marche de moins en moins : les amateurs se sont éduqués

[danielsansespace]

Le trait pour trait de Juillard est meilleur en finesse qu’un Hennebelle en sérigraphie. Mais j’ai les deux.

[Yoda33]

Le trait pour trait de Juillard est meilleur en finesse qu’un Hennebelle en sérigraphie. Mais j’ai les deux.

Je crois l amateur que tu es ça ne fera pas plaisir à Hennebelle ... je ne l ai pas celui là

[grelots]

Le trait pour trait de Juillard est meilleur en finesse qu’un Hennebelle en sérigraphie. Mais j’ai les deux.

Je crois l amateur que tu es ça ne fera pas plaisir à Hennebelle ... je ne l ai pas celui là

Surtout que ce ne doit pas être la même gamme de prix? non?

[Yoda33]

Oh que non !

[Erik Arnoux]

Facile, on peut dire que les "traits pour trait" d'André et des autres auteurs maison (pas moi, snif...) ont été réalisés dans la foulée d'après les planches originales juste livrées encore dans les étagères de la rue Brézin ... et pas trente ans plus tard d'après des films noirs...

[grelots]

Oh que non !

Oui j'ai souvenirs de la belle époque ou il proposait des tirage Chaland... Je suivais ça un peu... et je n'ai pas franchi le pas... Dommage car j'aurai pu faire une belle plus value sur ces ouvrages

[Erik Arnoux]

c'est la plus value qui t'intéresse, donc. Et pas le livre...

[grelots]

c'est la plus value qui t'intéresse, donc. Et pas le livre...

C'était de l'humour

[Erik Arnoux]

me too

[Yoda33]

Erik, sur l aspect " peu à la portée de toutes les bourses" des plus beaux tirages d aujourd hui, je te rejoins ... l envolée de la qualité a entrainé une envolée des tarifs ... beaucoup des top tirages avoisinent la barre de 200 € ... sans parler de ceux ( rares mais chers) qui sont entre 500 et 1000 ...

[grelots]

Oui quand ca dépasse 200 je trouve que ça commence à piquer

[Erik Arnoux]

Oui, comme je l'ai dit plus haut, je trouve ça bien onéreux... 200 me semble un plafond, 90 un prix correct jouable plus facilement, comme le Bernard Prince "jaune " de B&W par exemple...

Mais tu as bien décrit ce que contiennent maintenant ces livres au-delà de juste "les 46 planches en noir et blanc" on sait maintenant qu'il y a des inédits, des Illustrations, des choses rares, du texte et un tirage de qualité. J'ai pour ma part travaillé avec "les Sculpteurs de bulles" pour deux beaux livres et ne le regrette pas.

J'avoue n'avoir atteint qu'en deux occasions la barre fatidique des 180 €, pour Hermann et Martin. Et comme j'ai la chance d'avoir des potes dans ce métier, j'ai échangé directement avec l'auteur un tirage luxe de notre Sara Lone avec son très beau Shi...

[Yoda33]

Et comme j'ai la chance d'avoir des potes dans ce métier, j'ai échangé directement avec l'auteur un tirage luxe de notre Sara Lone avec son très beau Shi...

J ai ces deux livres qui de mémoire sont tous deux dans une tranche 150-200
Après, à moins de 100, ces bouquins là, ce n est pas pas possible ...

[Salurem]

Merci Yoda pour cette réponse détaillée. Je n’en attendais pas moins.
Cela rejoins ce que je supposais.
Quant aux prix, il est indéniable que cela devient un luxe de pouvoir acheter ce type de tirage. Malheureusement, de nombreux pans de notre société ont sombré dans cette tendance.
C’est pour cela que j’applaudis bien fort un album comme le « Photonik » VO de B&W, que l’on risque de trouver à court terme en occasion à des prix indécents. Spéculation oblige...

[akosh]

Merci Yoda pour cette réponse détaillée. Je n’en attendais pas moins.
Cela rejoins ce que je supposais.
Quant aux prix, il est indéniable que cela devient un luxe de pouvoir acheter ce type de tirage. Malheureusement, de nombreux pans de notre société ont sombré dans cette tendance.
C’est pour cela que j’applaudis bien fort un album comme le « Photonik » VO de B&W.

Je suis tombé par hasard ce week-end sur le photonik et n'étant pas branché comics
je me suis quand même mis a réfléchir sur l' achat des 2 intégrales et de la version colorisé Les origines du docteur Ziegel
tellement cela m'avait l'air alléchant et bien foutu
et un prix que je trouve juste pour ce type d'ouvrage

[dinobd42]

Servitude TT N° 3 en participatif sur Ulule :

https://fr.ulule.com/servitude-tt3

Dédicace payante, mais j'ai pas pu résister.

Je ne pense pas qu'il y ai de difficulté pour atteindre l'objectif.

[Marapelisse]

J'ai pu consulter en librairie le tirage de DON VEGA,

Je m'attendais à quelque chose de plus spectaculaire, notamment sur la couverture, bref un peu déçu...