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Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

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Re: Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

Messagede LeMoineFou » 19/09/2016 16:06

Message précédent :
:D
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Re: Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

Messagede Bossacdenoyau » 19/09/2016 16:14

LeMoineFou a écrit::D

Entièrement d'accord avec toi... :siffle:
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Re: Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

Messagede kozu » 19/09/2016 19:48

Aaah enfin un programme structuré ! J'ai toujours été curieuse de savoir comment se divertissait le commun du peuple :ok:
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Re: Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

Messagede LeJoker » 20/09/2016 10:38

nexus4 a écrit:Pour rester dans l'esprit :

Science Po : Introduction à la culture populaire contemporaine

Charge de travail

Il est demandé aux étudiants de suivre une à deux séries contemporaines à thématique d'anticipation, science-fiction, fantasy, ou médiévale. Il est demandé aux étudiants de regarder au moins trois films d'exploitation de mauvaise qualité sur les mêmes thématiques des années 70 à nos jours (voir sur la TNT après 23h, les étudiants pourront aussi se référer au site nanarland pour identifier des œuvres adéquates). Une fréquentation régulière des cinémas et magasins de bandes dessinées / manga / comics est souhaitable.

http://formation.sciences-po.fr/enseign ... /OAFP/3660


Vraiment, Science-Po prend les meilleurs pour enseigner aux meilleurs.
On remarquera que la culture "populaire" est synonyme de films d'exploitation de "mauvaise qualité" sans que personne n'ait tiquer...
Et Jean Baptiste Clais chargé d'enseignement pour ce cours est une pointure dans le domaine. Il a un nombre étourdissant d'articles et de livres à son compte.
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
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Re: Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

Messagede nexus4 » 20/09/2016 10:56

Et bien sur Mario, Minecraft, World of Warcraft, Call of Duty, Final Fantasy etc. ce n'est pas de la culture populaire.
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Re: Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

Messagede LeJoker » 20/09/2016 11:04

nexus4 a écrit:Et bien sur Mario, Minecraft, World of Warcraft, Call of Duty, Final Fantasy etc. ce n'est pas de la culture populaire.


Science-Po s'ouvre au populaire, pas à la plèbe. Tout de même Nexus!
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Re: Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

Messagede icecool » 20/09/2016 12:44

On ne peut comprendre l'extrait présenté ci-dessus sans avoir en tête le contenu du cours, décrit en ces termes :

Le cours a pour but d'initier les étudiants à la culture populaire transmédia contemporaine en leur donnant des clés d'analyse des contenus : poncifs visuels ou thématiques, scénarii récurrents, spécificités régionales, mode de diffusion des imaginaires internationaux et des éléments de contenus, vecteurs d'influence culturelle. Cette approche est complétée par une présentation chronologique des œuvres ou moments phares du développement de cette culture.


Quoi de mieux pour faire appréhender aux élèves les canevas scénaristiques classiques (les fameuses "36 situations dramatiques de base") que de passer par le "meilleur du pire" ! A contrario, les véritables chefs-d’œuvres n'en ressortiront que plus signifants et symboliques.

Pour les jeux vidéo, sont vivement recommandés sur le même site les titres suivants : Candy Crush, Super Mario, Sonic, Call of duty, les Sims, Age of Empires. Que des grands classiques de la "culture populaire" et de dignes représentants du 10ème art.
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Re: Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

Messagede icecool » 21/09/2016 13:32

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Re: Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

Messagede tzynn » 21/09/2016 13:40

Il faut avoir fait sciences-pot pour travailler dans un cabinet. :D
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Re: Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

Messagede rahoul » 21/09/2016 18:59

Tiens, est ce que la contribution de Luc Ferry va aider à redorer le blason de la bd ? ;)
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Re: Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

Messagede cronos59 » 22/09/2016 11:17

Y'a pas mal d'éditeurs actuels qui sortent de sciences po, c'est dommage qu'on puisse pas identifier la filiére de production dans nos bds, histoire de discerner un peu mieux l'impact éventuel de ces élites sur la culture pop.
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Re: Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

Messagede Aigle Solitaire » 28/09/2016 14:35

Une petite étude pour étayer un peu ce qui se dit ici.

http://www.culturecommunication.gouv.fr/Politiques-ministerielles/Etudes-et-statistiques/L-actualite-du-DEPS/Les-representations-de-la-culture-dans-la-population-francaise-CE-2016-1

Graphique 4, page 7 de cette étude commandée par le ministère de la Culture.

Selon ce sondage, on apprend que pour 30% des Français, les bandes dessinées ne font en aucun cas partie du domaine de la culture. À titre de comparaison, pour des champs tels que la cuisine, ce chiffre tombe à 7%, et à 28% en ce qui concerne le sport.

La bande dessinée fait dans tous les cas partie de la culture pour seulement 30% des Français (29% des femmes et 32% des hommes). Quand on ne prend en compte que les diplômés de l'enseignement supérieur, ce chiffre monte à 42%. Ce chiffre est à 35% chez les 15-24 ans.

40% des Français disent donc que cela dépend des ouvrages. Dans ce sous-ensemble, 51% des personnes disent que cela dépend du genre de l'ouvrage et 36% de sa qualité.

Bref, il y a encore du boulot !
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Re: Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

Messagede icecool » 28/09/2016 16:05

Aigle Solitaire a écrit:
Bref, il y a encore du boulot !


Cette étude est l'exemple classique du "on fait tout/rien dire aux chiffres" ! Tout y dépend soit de la question exactement posée aux sondés, soit de la question posée précédemment dans le même sondage, soit de la réflexion induite par le rapprochement des termes BD/manga (puisque pour cette enquête, il s'agissait de réponse spontanée), de l'environnement culturel du moment, du délai de réponse accordé, etc.

Page 8 figure ce passage qui relativise à lui seul bien des choses :

Pour certaines activités et contenus, en revanche, les avis sont conditionnés par différents critères propres à chaque individu, et sans doute fondés sur un système de valeurs plus ou moins partagé. Pour ces activités, la réponse conditionnelle « ça dépend des cas » est très fréquente. Ainsi, faire des photos (50 %), surfer sur internet (48 %), faire du sport (43 %), le design (41 %), les bandes dessinées, les mangas(39 %), collectionner des timbres(38 %), faire du jardinage (37 %), le cirque (36 %)sont-ils,selon les cas, conçus comme culturels ou non. Lorsque cette réponse conditionnelle était donnée pour des activités comme aller au cinéma, lire des romans et de la bande dessinée, les répondants pouvaient préciser leurs critères : le genre de films (71 %) plus que la qualité du film (23 %) apparaît ainsi déterminant, le genre de romans (60 %), plus que sa qualité (26 %), le genre de bandes dessinées ou de mangas (51 %).


Et puis, un questionnaire qui donne pour quasi-exclus de la culture (en 2016 (sic)) les séries TV et les jeux vidéo me laisse TRES songeur...
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Re: Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

Messagede Aigle Solitaire » 28/09/2016 17:48

Oui, j'ai moi aussi repris ce passage dans mon dernier paragraphe.
Je crois qu'en fait ce qui me choque le plus dans cette étude est que la BD est moins considérée comme de la culture que le sport ou la cuisine, par exemple. Ça laisse entrevoir que tout n'est pas encore rose. Il est vrai que cela l'est encore moins pour les séries TV et les jeux vidéos.
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Re: Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

Messagede marinacamille » 29/09/2016 08:11

Pour ces activités, la réponse conditionnelle « ça dépend des cas » est très fréquente. Ainsi, faire des photos (50 %), surfer sur internet (48 %), faire du sport (43 %), le design (41 %), les bandes dessinées, les mangas (39 %), collectionner des timbres(38 %), faire du jardinage (37 %), le cirque (36 %) sont-ils, selon les cas, conçus comme culturels ou non.

je sais pas si je dois rire ou pleurer là
"faire du jardinage" aussi culturel que les BD et le cirque.... :cry2:
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Re: Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

Messagede Olaf Le Bou » 29/09/2016 08:23

bin oui, on cultive son jardin, donc sarcler ses salades c'est bien une forme de culture...


(nan, moi ce qui me scie c'est la place culturellement dévolue à la presse :shock: )
(télé 7 jours, Gala, le chasseur français, la dépêche du midi, l'express... pratique culturelle ??)
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

En toutes choses, subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
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Re: Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

Messagede marinacamille » 29/09/2016 08:30

Olaf Le Bou a écrit:bin oui, on cultive son jardin, donc sarcler ses salades c'est bien une forme de culture...

[:kusanagui:6] :ok:

Olaf Le Bou a écrit:(nan, moi ce qui me scie c'est la place culturellement dévolue à la presse :shock: )
(télé 7 jours, Gala, le chasseur français, la dépêche du midi, l'express... pratique culturelle ??)

:shock:
c'est comme "tu ferais mieux de lire au lieu de regarder la télé".... bhen ça dépend ce qu'on lit et ce qu'on regarde hein :-D
parce que des romans de gare à l'eau de rose, heu
par contre Peaky Blinders à la télé, ça c'est d'la balle !!! :bravo:
(oui je m'emballe)
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Re: Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

Messagede yodada » 29/09/2016 10:12

Ça dépend si tu regardes ARTE ou TF1 :D
"Les socialistes c'est comme les pigeons. Tu les aides à s'envoler et après ils te chient dessus" La CGT
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Re: Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

Messagede marinacamille » 29/09/2016 10:32

yodada a écrit:Ça dépend si tu regardes ARTE ou TF1 :D

tout à fait !
(mais Peaky Blinder ça passe sur ARTE hein... :-D )
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Re: Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

Messagede LeJoker » 29/09/2016 11:03

marinacamille a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:bin oui, on cultive son jardin, donc sarcler ses salades c'est bien une forme de culture...

[:kusanagui:6] :ok:



C'est effectivement une culture, c'est même une science qui demande rapidement de l'érudition: connaissance de la terre (types, qualités, provenances), connaissance des plantes, des animaux, des maladies, des interactions, des saisons...

Après, pour les urbains déracinés qui pensent que la salade pousse avec son sac plastique et son code barre, effectivement, cela peut paraître assez improbable.
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Re: Tant que la BD n'aura pas acquis ses titres de noblesse...

Messagede nexus4 » 29/09/2016 11:13

icecool a écrit:
Aigle Solitaire a écrit:
Bref, il y a encore du boulot !


Cette étude est l'exemple classique du "on fait tout/rien dire aux chiffres" ! Tout y dépend soit de la question exactement posée aux sondés, soit de la question posée précédemment dans le même sondage, soit de la réflexion induite par le rapprochement des termes BD/manga (puisque pour cette enquête, il s'agissait de réponse spontanée), de l'environnement culturel du moment, du délai de réponse accordé, etc.


Exactement, qd on voit la BD coincée entre faire la planche à voile et repriser ses chaussettes... J'en rajoute à peine.
Et puis c'est quoi ces questions où l'on mélange catégories et activités. Les réponses ne seront pas les même si on demande si
La littérature est de la culture ou si Ecrire un livre est de la culture. Il y a un coté tout de suite amateur qui est péjoratifs.

Le soucis, c'est que c'est le résultat de ce genre d'enquête qui est pris en compte par les décideurs. Ils lisent le résumé, la BD n'est pas de la culture : ok, on va non plus faire chier avec la retraite des auteurs.
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