[PREVIEW] Supergroom - Yoann, Vehlmann - Dupuis

[Brian Addav]

Message précédent :
autre point de vue:

Y&V ont été reconduit.
Arrive un nouveau DG chez Dupuis, et là, pataqès de déclaration où d'un côté, les rédacteurs annoncent que la série mère ne trouve plus son public, donc ils vont y aller à fond sur les one-shots, et de l'autre, les auteurs qui disent clairement que ça ne marche pas, que ça ne touche pas les enfants etc...
Après c'est du business. Dupuis aurait pu les virer, et les dédommager sur leur contrat, là ils les gardent sous contrat et leur demande du Super Groom.

Et c'est beaucoup plus cohérent.
Beaucoup l'avaient dit à l'époque, mais faire du Spirou, cad du classique, école marcinelle, c'est un boulot à part, et Yoann (et Velhman ?), malgré tout son talent ne collait pas à la demande. Il y avait une grosse interrogation, et un sacré doute là-dessus qui n'a été que confirmé d'album en album. L'école Marcinelle, il y a un besoin de rigueur qui est indispensable. (voir ce qui se fait sur Seuls).


Au moins, on peut saluer le fait qu'on arrête les frais.
Et surtout tout le monde semble content.

[ulys]

Supergroom c'est un peu comme le Petit Spirou de T&J, le Zorglub de Munuera, le Gaston, voire le Marsupilami de Franquin, une sorte de Spin-off pour auteurs lassés de la série principale...

Pour Manuera (& Morvan) pas sûr qu'on lui ai laissé le temps de se lasser à l'époque.

[Larry Bambell]

Il y a donc une possibilité pour que SPIROU & FANTASIO soit une série définitivement terminée.

je suis fan de la série mère et j'espère que Dupuis fera l'effort de trouver des repreneurs de talent qui prendront plaisir à continuer cette série parce que le Supergroom il rassemblera sans doute un nouveau lectorat plus jeune je pense, mais commercialement S & F a encore un sacré potentiel et un lectorat [...] fidèle si la suite devait reprendre avec honnêteté. Pourquoi ça fonctionnerait très bien avec Astérix et pas Spirou ?

[ubr84]

Pour suivre l'actualité de la série.

Merci pour la remise en contexte et les planches parues dans Spirou, n'achetant le journal que rarement j'étais passé à côté de tout ça (même si j'avais lu le premier avec batman).

Assez dubitatif, mais je salue l'idée de faire un truc novateur avec le personnage.
Je n'achèterai pas, mais je lirai c'est sur !
Et c'est déjà une belle amélioration pour ma part

[alambix]

Y'a une cohérence, une homogénéité dans le propos et le graphisme .

Oui, c'est moche du début à la fin, effectivement c'est cohérent et homogène

[pierryves]

[Jobe27]

"spirou" avec un masque de partouzeur de club échangiste ?
Tout part en couille.

[Blackfrag]

Ils sont bizarres les clubs libertins dans le Gers ...

[Jobe27]

Pfff le niveau des dialogues, c'est quelque chose...

Page 1: Spip : "J'avoue que même moi, je suis scié"
Le supergroom partouzeur : "Marre de vivre constamment à 200 à l'heure. En ce moment j'ai envie de vivre à une échelle humaine, pas planétaire" ,je n'en peux plus (et moi alors )de cette contradiction permanente entre mes convictions écolos et mon mode de vie mondialisé, voilà (Mais que c'est beau)
Page 2 première bulle (j'irai pas plus loin): J'ai envie de m'engager dans une simple assoce de quartier Assoce? C'est quoi ça? Sérieux, qui écrit les textes?

Entre les expressions qui sonnent trop moderne, trop ado, un langage superficiel, qui manque cruellement de naturel et cette désagréable sensation de sentir le blabla d'un auteur qui se parle à lui-même,...C'en est trop pour moi. Bye bye

[Jobe27]

Merde, je crois avoir compris que c'est un canular! (je vais aller me cacher)

[bone]

autre point de vue:

Y&V ont été reconduit.
Arrive un nouveau DG chez Dupuis, et là, pataqès de déclaration où d'un côté, les rédacteurs annoncent que la série mère ne trouve plus son public, donc ils vont y aller à fond sur les one-shots, et de l'autre, les auteurs qui disent clairement que ça ne marche pas, que ça ne touche pas les enfants etc...
Après c'est du business. Dupuis aurait pu les virer, et les dédommager sur leur contrat, là ils les gardent sous contrat et leur demande du Super Groom.

Et c'est beaucoup plus cohérent.
Beaucoup l'avaient dit à l'époque, mais faire du Spirou, cad du classique, école marcinelle, c'est un boulot à part, et Yoann (et Velhman ?), malgré tout son talent ne collait pas à la demande. Il y avait une grosse interrogation, et un sacré doute là-dessus qui n'a été que confirmé d'album en album. L'école Marcinelle, il y a un besoin de rigueur qui est indispensable. (voir ce qui se fait sur Seuls).


Au moins, on peut saluer le fait qu'on arrête les frais.
Et surtout tout le monde semble content.

Sans la série mère, les spin off vont-ils continués à se vendre (à long terme) ?

[alambix]

Alors perso je ne suis ni connaisseur ni fan de Spirou.
Il ne me renvoi à aucun souvenir d'enfance et je n'en suis qu'un lecteur (très) occasionnel.

Mais, là quand même !

Entre les sorties en séries en la série-mère, les spin-off, le petit spirou, les "vu par" et maintenant le supergroom (qui est donc un album de la série-mère prémice à un spin-off mais qui ressemble à un "vu par" ... ), çà commence pas franchement à devenir n'importe quoi cette série ???

C'est pas Franquin qui craignait une production en chaîne d'albums du perso à terme ?

Tout çà donne quand même sacrément l'impression d'un personnage "mascotte" dont Dupuis ne sait plus vraiment quoi faire, et presse comme un citron jusqu'à finir par en faire franchement n'importe quoi et à en dégouter tout le monde.

Un super-héros, c'est déjà ridicule en soi comme idée. Mais quitte à le faire, autant le faire BIEN.
Terminer ses cases, s'appliquer sur le dessin, ne pas avoir des traits de cases qui débordent dans tout les sens de manière déguelasse ... Bref, faire graphiquement un vrai bon album de super-héros !
Je l'ai dis ici, FRNCK par exemple est très inspiré manga, mais c'est fait de manière appliquée. Graphiquement c'est irréprochable.
Là, on sent que c'est du vite fait jusque dans l'écriture des phylactères (bon sang que l'écriture est moche. Savoir écrire en BD, c'est AUSSI du dessin !).

Quand au scénario ... il a été déjà été dit ici mais je plussoie : "je suis scié", "assoce de quartier" ...
Cà s'adresse à qui cette BD ? Aux 7/8 ans ???

[zourbi le grec]

Arrêtez de vous ridiculiser un disant que Yoann ne sait pas dessiner
Les rayons bd sont remplis de mauvais dessinateurs qui aimeraient bien avoir le talent de Yoann.

Prenez un crayon, un ordi ou ce que vous voulez, essayez d'en faire autant et on en reparle ...

[Diddu]

Prenez un crayon, un ordi ou ce que vous voulez, essayez d'en faire autant et on en reparle ...

Sauf que chacun son métier, on ne se prétend pas dessinateurs professionnels.

[jerryspring]

Je suis d'accord. Il a un style très dynamique et des incohérences entre cases liées à ce dessin dynamique et ça peux ne pas plaire à tous mais il sait dessiner.

[ServalReturns]

Arrêtez de vous ridiculiser un disant que Yoann ne sait pas dessiner
Les rayons bd sont remplis de mauvais dessinateurs qui aimeraient bien avoir le talent de Yoann.

Prenez un crayon, un ordi ou ce que vous voulez, essayez d'en faire autant et on en reparle ...

Waw, le niveau... "gneu gneu critique pas si t'es pas capable de faire mieux".

J'imagine que tu es cohérent avec toi-même et que tu ne te permets donc jamais de juger le travail des gens qui ne font pas ton métier. Tu n'as jamais critiqué négativement un prof, un policier, un politicien, un magistrat, un chanteur, un acteur...

Yoann sait dessiner, oui, si tu veux. Maintenant, est-ce qu'il sait bien dessiner ? Ce n'est pas mon avis. Et le défendre en le comparant au pire, c'est pas vraiment convaincant. Parce que moi je peux te le comparer à tous les bons dessinateurs en activité, et là, la comparaison va faire mal. Franchement, sors-moi une planche des 15 du Boulevard du Crépuscule qui soit digne de la série ?

[Blackfrag]

Je ne sais pas s'il sait dessiner mais quand tu vois un frigo qui fait deux fois la hauteur du perso, tu te dis qu'il y'a un sacré problème d'échelle... S'il sais très bien dessiner (ce qui est sans doute le cas), alors c'est encore plus grave et ça veux dire qu'il à délibérément bâclé sa planche, c'est pas mieux. Je sais bien que c'est une planche pour un magazine mais quand même... .

[ServalReturns]

Je ne sais pas s'il sait dessiner mais quand tu vois un frigo qui fait deux fois la hauteur du perso, tu te dis qu'il y'a un sacré problème d'échelle... S'il sais très bien dessiner (ce qui est sans doute le cas), alors c'est encore plus grave et ça veux dire qu'il à délibérément bâclé sa planche, c'est pas mieux. Je sais bien que c'est une planche pour un magazine mais quand même... .

Planche pour un magazine, quand même destinée à être publiée en album par la suite... tous les auteurs passant par la case Spirou Hebdo ne bâclent pas leur travail de la sorte, heureusement.

[Blackfrag]

Y'a pleins d'auteurs très bon dans Spirou hebdo c'est sur, mais penser que ces planches peuvent être publiées en album ,je ne l'imaginais même pas mais t'as raison en plus ça craint

[Brian Addav]

Je l'ai dis ici, FRNCK par exemple est très inspiré manga, mais c'est fait de manière appliquée. Graphiquement c'est irréprochable.

tousss... tousss...
Là, faut arrêter un peu.
Frnck, c'est très bien, mais graphiquement, y'a un pataqès de facilité niveau décor (où déjà la moitié du taf est fait à la couleur) et de mise en scène où c'est cadré en gros plan ou plan américain.
Alors ça passe parce que niveau perso, y'a une dynamique qu'est foutrement intéressante et séduisante (en plus de l'histoire), mais quand tu veux transposer ça dans un environnement plus urbain, ça passe beaucoup moins.

Et quand en plus tu leurs demandes de bosser vite, ça donne leur Spirou torché à la truelle où le frigo de Yoann passe pour une oeuvre d'art à côté des porte-manteaux et autres conneries...


Frnck, c'est sympa, c'est fun, mais c'est pas irréprochable, loin de là.

Arrêtez de vous ridiculiser un disant que Yoann ne sait pas dessiner
Les rayons bd sont remplis de mauvais dessinateurs qui aimeraient bien avoir le talent de Yoann.

Prenez un crayon, un ordi ou ce que vous voulez, essayez d'en faire autant et on en reparle ...

Je suis un des plus virulents critiques de Yoann sur Spirou, mais jamais je ne dirai qu'il ne sait pas "dessiner".
Le mec a un sacré putain de talent pour certains trucs.
Et dans ces trucs, y'a pas un Spirou classique, école marcinelle, où la rigueur et la lisibilité doivent donner un truc tout public.

Là, quand je lis les planches de ce nouveau Spirou, le début me gonfle car on retrouve tout ce qui fait que le style Yoann ne colle pas à un contexte Marcinelle (la mise en page, le découpage, le nb de case), et où la moindre pinaille saute aux yeux.
Et ce qui a fait que depuis leurs débuts sur la série mère, y'a une sensation de bancal, de mal fagoté qui traîne à chaque album, avec de temps en temps des pages qui claquent, alors qu'on sait tous qu'il peut faire beaucoup mieux.


Et il le prouve ici. Je trouve excellent la façon dont il change sa mise en scène dans ces 15 pages pour cadrer plus près et être dans un registre où il excelle. Alors oui le frigo, mais là le frigo je m'en fous car à côté, son Spirou a de la gueule (même si on a le droit de ne pas l'aimer) et son Super Groom en page 14 a une de ces classes

[nexus4]

Je ne suis pas toujours fan de ses angles, de ses cassures, qui font son style, mais Yoann est un excellent dessinateur.
On avait déjà passé cette case de Yoann, elle est magnifique.



Visez moi la beauté de cet encrage, les ombres, la dynamique de la composition, les évocations par le trait à fonds perdus, les lacets de la grolle de Spirou, la multitude des singes qui fini par se résumer à une symbolique, un mouvement. Honnêtement, pour plagier les expression de galeriste, je ne sais pas si ca tient le mur, mais ça tient le Franquin, sans problème. J'aurais les sous, j’achèterais le strip.