Spirou, l'espoir malgré tout - Émile Bravo- Dupuis

[cicerobuck]

Message précédent :
Cette ITW, je l'ai trouvé dans les news principales du mail quotidien de Télérama. Dès fois c'est publié online avant le papier, des fois c'est exclusif à l'online. Toujours est-il qu'aussi modeste qu'elle soit, je l'ai trouvé intéressante et donc partagé.

[ulys]

Bon, forcément, a un moment faut y aller à la serpe.
Désolé pour ceux qui avaient longuement prosé avec sincérité.

Va faire un petit tour dans le sujet Hergé aussi. Je

[euh... si vous le dites]

On sent toujours le père Bravo qui glisse son grain de sel pour "faire passer sa p'tite musique" !
Ce ne sont guère les personnages qui parlent... Un exemple :
"SPIROU : Ce ne sont pas les Allemands... mais les nazis !"

Outre qu'à l'époque les gens devaient plutôt parler des Boches ou des Schleuhs , est-ce bien de la ( jeune) personnalité de Spirou qu'on peut s'attendre à pareille remarque... On entend trop Bravo parler !

Ce dialogue fait écho à la scène de la barque du Journal d'un ingénu où l'amie de Spirou faisait justement la distinction, au grand étonnement de Spirou.
De son côté à elle, il était tout à fait logique de souligner la différence vu que son père est allemand et évidemment absolument pas nazi.
C'est après cette discussion que Spirou va acheter un atlas de l'Europe et commencer à s'ouvrir à une vision du monde plus complexe. Le titre de la première partie du Journal d'un ingénu ne s'appelle pas par hasard "Comment la raison vient aux enfants".
Le dialogue que tu critiques ici est à la fois narrativement cohérent et cohérent avec l'évolution de Spirou entamée dans le Journal d'un ingénu.

[cicerobuck]

On sent toujours le père Bravo qui glisse son grain de sel pour "faire passer sa p'tite musique" !
Ce ne sont guère les personnages qui parlent... Un exemple :
"SPIROU : Ce ne sont pas les Allemands... mais les nazis !"

Outre qu'à l'époque les gens devaient plutôt parler des Boches ou des Schleuhs , est-ce bien de la ( jeune) personnalité de Spirou qu'on peut s'attendre à pareille remarque... On entend trop Bravo parler !

Ce dialogue fait écho à la scène de la barque du Journal d'un ingénu où l'amie de Spirou faisait justement la distinction, au grand étonnement de Spirou.
De son côté à elle, il était tout à fait logique de souligner la différence vu que son père est allemand et évidemment absolument pas nazi.
C'est après cette discussion que Spirou va acheter un atlas de l'Europe et commencer à s'ouvrir à une vision du monde plus complexe. Le titre de la première partie du Journal d'un ingénu ne s'appelle pas par hasard "Comment la raison vient aux enfants".
Le dialogue que tu critiques ici est à la fois narrativement cohérent et cohérent avec l'évolution de Spirou entamée dans le Journal d'un ingénu.

[mbouglion]

On sent toujours le père Bravo qui glisse son grain de sel pour "faire passer sa p'tite musique" !
Ce ne sont guère les personnages qui parlent... Un exemple :
"SPIROU : Ce ne sont pas les Allemands... mais les nazis !"

Outre qu'à l'époque les gens devaient plutôt parler des Boches ou des Schleuhs , est-ce bien de la ( jeune) personnalité de Spirou qu'on peut s'attendre à pareille remarque... On entend trop Bravo parler !

Ce dialogue fait écho à la scène de la barque du Journal d'un ingénu où l'amie de Spirou faisait justement la distinction, au grand étonnement de Spirou.
De son côté à elle, il était tout à fait logique de souligner la différence vu que son père est allemand et évidemment absolument pas nazi.
C'est après cette discussion que Spirou va acheter un atlas de l'Europe et commencer à s'ouvrir à une vision du monde plus complexe. Le titre de la première partie du Journal d'un ingénu ne s'appelle pas par hasard "Comment la raison vient aux enfants".
Le dialogue que tu critiques ici est à la fois narrativement cohérent et cohérent avec l'évolution de Spirou entamée dans le Journal d'un ingénu.

Je viens de relire "Le journal d'un ingénu", pour l'occasion de cet "Espoir malgré tout", et il est plus présent dans ma mémoire.
En effet, ce dialogue entre Spirou et son amie est marquant, et j'ai pris pour une erreur la reprise du dialogue attribuée à Spirou faite par Larry. L'amie de Spirou est beaucoup plus mûre que lui, et elle fait son éducation politique, en plus de s'amuser avec beaucoup d'humour de son ignorance et de ses contradictions dictées par l'endoctrinement propre à cette époque.
Si Emile Bravo incite quelques jeunes (et moins jeunes) lecteurs à ne pas faire d'amalgames trop rapidement, tant mieux. Surtout si ça se projette sur d'autres amalgames plus actuels et plus courants ...

[euh... si vous le dites]

En effet, ce dialogue entre Spirou et son amie est marquant, et j'ai pris pour une erreur la reprise du dialogue attribuée à Spirou faite par Larry. L'amie de Spirou est beaucoup plus mûre que lui, et elle fait son éducation politique, en plus de s'amuser avec beaucoup d'humour de son ignorance et de ses contradictions dictées par l'endoctrinement propre à cette époque.

Plus mûre certainement, mais son idéalisme ne l'empêche malheureusement pas elle aussi d'être manipulée, Bravo renvoyant par là-même dos-à-dos nazisme et stalinisme.

[mbouglion]

En effet, ce dialogue entre Spirou et son amie est marquant, et j'ai pris pour une erreur la reprise du dialogue attribuée à Spirou faite par Larry. L'amie de Spirou est beaucoup plus mûre que lui, et elle fait son éducation politique, en plus de s'amuser avec beaucoup d'humour de son ignorance et de ses contradictions dictées par l'endoctrinement propre à cette époque.

Plus mûre certainement, mais son idéalisme ne l'empêche malheureusement pas elle aussi d'être manipulée, Bravo renvoyant par là-même dos-à-dos nazisme et stalinisme.

L'entre deux guerres a été gâté sur ce plan idéologique. Des deux côtés, des exaltés n'écartaient aucune violence tant que ça servait la doctrine du parti.
J'espère que le lectorat de Bravo, que j'imagine plutôt jeune, est sensible à ses idées, même si pour certains plus âgés ça semble relever du radotage bien-pensant...

[grelots]

Intervention exclusive à la librairie Mollat à Bordeaux.
https://emile-bravo.blogspot.com/2018/1 ... ollat.html

[Genug]

Cette ITW, je l'ai trouvé dans les news principales du mail quotidien de Télérama. Dès fois c'est publié online avant le papier, des fois c'est exclusif à l'online. Toujours est-il qu'aussi modeste qu'elle soit, je l'ai trouvé intéressante et donc partagé.

Celle-ci ?

[Cabarezalonzo]

Cicerobuck devrait confirmer mais pour ce billet, peut-on parler de Télérama (sous-entendu le magazine hebdomadaire, dans mon langage) ou bien d'une tribune ouverte sur le site de Télérama ?"
C'est principalement l'absence de corrections et un certain relâchement dans la ponctuation et l'emploi des majuscules-minuscules qui m'ont fait tiquer.

[yannzeman]

En effet, ce dialogue entre Spirou et son amie est marquant, et j'ai pris pour une erreur la reprise du dialogue attribuée à Spirou faite par Larry. L'amie de Spirou est beaucoup plus mûre que lui, et elle fait son éducation politique, en plus de s'amuser avec beaucoup d'humour de son ignorance et de ses contradictions dictées par l'endoctrinement propre à cette époque.

Plus mûre certainement, mais son idéalisme ne l'empêche malheureusement pas elle aussi d'être manipulée, Bravo renvoyant par là-même dos-à-dos nazisme et stalinisme.

L'entre deux guerres a été gâté sur ce plan idéologique. Des deux côtés, des exaltés n'écartaient aucune violence tant que ça servait la doctrine du parti.
J'espère que le lectorat de Bravo, que j'imagine plutôt jeune, est sensible à ses idées, même si pour certains plus âgés ça semble relever du radotage bien-pensant...

N'ayant pas connu la période, j'avais des images un peu tronquées de la situation politique de l'entre-deux guerres, surtout en Allemagne.
Je m'imaginais les futurs nazis défiler en uniformes de milicien, que c'était leur marque de fabrique.

Mais j'ignorais que c'était la manière de faire de quasiment tous les partis.
C'est en voyant des images d'archives, que je me suis rendu compte que les soviétiques défilaient aussi, avec uniformes de milice et drapeaux itou.
Qu'ils employaient les mêmes violences.

Aujourd'hui, on le sait, l'URSS était un régime aussi totalitaire que le nazisme.
Que Bravo renvoie dos à dos ces deux régimes ne me choque donc pas.

Je vais finir par le lire, cet album, à la fin !

ps : je dois faire mon mea culpa :
je ne me souvenais pas du tout avoir donné un 1er avis négatif sur "l'espoir malgré tout", sur la base des pages lues dans un "journal de Spirou". Ceux qui m'ont repris sur ce point avaient raison de le faire.
Ca ne fait pas de moi un haineux anti-Bravo, juste un déçu devant un si grand talent graphique gâché par des choix scénaristiques qui me semblent inappropriés.

[pierryves]

Pour les amateurs, j'ai vu ça tout à l'heure :

dition fnac.jpg (39.36 Kio) Vu 1153 fois

Je trouve cette couv' plus réussie.

[jolan]

J'aurais préféré celle-ci, c'est sûr

[Cabarezalonzo]

Ah oui !... Elle est très belle, cette couverture.

Au passage, la réédition du Journal d'un ingénu me plaît moins que l'ancienne, avec un nouveau lettrage, histoire d'être "raccord" avec l'Espoir.
La première version se voulait en phase avec la typo d'époque, et c'était très bien ainsi.
Mais bon, les goûts et les couleurs... L'essentiel, c'est que la réimpression plaise à ceux qui ne l'ont pas encore acheté.

[bone]

Sortir un tirage spécial un mois après

[pierryves]

Sortir un tirage spécial un mois après

L'esprit de Noël a encore frappé !

[Yoda33]

Sortir un tirage spécial un mois après

C est plus une couv alternative qu un tirage spécial

[juju13]

La couverture de la fnac contient un dessin inédit ou est-il contenu dans l'album ?

[Cabarezalonzo]

C'est précisément l'illustration du 4e plat de l'album courant (eo).
Je suppose que le 4e plat de cette version Fnac doit reprendre le motif qui orne le 1er plat de l'eo et qu'on a procédé à une simple inversion entre les deux variantes ?

[grelots]

La couverture de la fnac contient un dessin inédit ou est-il contenu dans l'album ?

Une case de la planche 30

[Cabarezalonzo]

La couverture de la fnac contient un dessin inédit ou est-il contenu dans l'album ?

Une case de la planche 30

4e vignette.