Spirou Janry-Dan-Gihef

[ZanZan]

Message précédent :

En tout cas, il sera sidérant de constater le gouffre entre MQR et le prochain album avec Janry.

Quelle est la ribambelle d'imbéciles qui se sont succédés à la tête de Dupuis et n'ont pas fait en sorte que le duo T&J soit pérennisé aux commandes de la série pour continuer à sortir de grands et beaux albums depuis lors, en alternance avec leur petit bébé (création) Petit Spirou ?

Je n'en reviens toujours pas.
Trente ans plus tard.

Je crois que Dupuis non plus, ne s'en soit jamais remis...

[Morti]

Interview très intéressante, qui montre bien, entre autres, que Dupuis part en sucette depuis un moment...

Je trouve aussi et surtout pour tout ce qui concerne Spirou...c'est vraiment le bordel intégral, Charles Dupuis doit se retourner dans sa tombe.
Au fait, qui est responsable de ce bordel chez Dupuis actuellement ???

Ben, c'est Stéphane Beaujan, non ?... Avec tout le respect que j'ai pour lui ( je l'ai écouté en interview, l'homme parle posément et il est vraiment intéressant et décidé à faire plein de choses pour relancer la série, ce qui en soi est plutôt positif ), je ne comprends pas trop non plus sa politique éditoriale, sans parler de bordel pour autant, mais je respecte ton point de vue...

Ben étant lecteur de Spirou depuis les années 50, j'ai pu suivre toute l'évolution de la série mais bien que j'aie un peu décroché, j'avoue que la cohabitation de...

- série-mère et ses changementS de dessinateur
- série parallèle de Bravo
- série Spirou vu par...
- Spirou classique

...ça fait beaucoup...

Et je n'évoque même pas la polémique du Spirou de Dany...

...d'où mon expression "bordel" et ma question de savoir qui décide en finale...

[Carcasse]

Ils ont voulu "occuper le terrain" en lançant plein de choses : la quantité plus que la qualité...

Pour moi, Spirou est mort après MQR, donc il y a bien longtemps. Même le Petit Spirou a perdu de sa saveur au fil des années... Mais peut-être va-t-il ressusciter ?

[Moulignac]

Interview très intéressante, qui montre bien, entre autres, que Dupuis part en sucette depuis un moment...

Je trouve aussi et surtout pour tout ce qui concerne Spirou...c'est vraiment le bordel intégral, Charles Dupuis doit se retourner dans sa tombe.
Au fait, qui est responsable de ce bordel chez Dupuis actuellement ???

Ben, c'est Stéphane Beaujan, non ?... Avec tout le respect que j'ai pour lui ( je l'ai écouté en interview, l'homme parle posément et il est vraiment intéressant et décidé à faire plein de choses pour relancer la série, ce qui en soi est plutôt positif ), je ne comprends pas trop non plus sa politique éditoriale, sans parler de bordel pour autant, mais je respecte ton point de vue...

Ben étant lecteur de Spirou depuis les années 50, j'ai pu suivre toute l'évolution de la série mais bien que j'aie un peu décroché, j'avoue que la cohabitation de...

- série-mère et ses changementS de dessinateur
- série parallèle de Bravo
- série Spirou vu par...
- Spirou classique

...ça fait beaucoup...

Et je n'évoque même pas la polémique du Spirou de Dany...

...d'où mon expression "bordel" et ma question de savoir qui décide en finale...

Ça ne date pas d'aujourd'hui, j'adore Spirou mais depuis sa création avec Rob-Vel jusqu'à aujourd'hui, la série a toujours été marquée par la désinvolture et le je-m'en-foutisme de son éditeur et de ses auteurs.

A se demander comment le groom a pu résister à tant d'acharnements ...

Mais y a aussi d'excellentes idées et même d'excellents albums qui surgissent de temps à autres et relancent la machine.

[Darth]

[
Ça ne date pas d'aujourd'hui, j'adore Spirou mais depuis sa création avec Rob-Vel jusqu'à aujourd'hui, la série a toujours été marquée par la désinvolture et le je-m'en-foutisme de son éditeur et de ses auteurs.

Heu ?

[Marsufan]

[
Ça ne date pas d'aujourd'hui, j'adore Spirou mais depuis sa création avec Rob-Vel jusqu'à aujourd'hui, la série a toujours été marquée par la désinvolture et le je-m'en-foutisme de son éditeur et de ses auteurs.

Non, pas d'accord. À l'époque de Franquin Fournier, il n'y a jamais eu de désinvolture de la part de l'éditeur, bien au contraire, l'éditeur a toujours scrupuleusement suivi dirigé voire orienté ses auteurs sur les aventures de Spirou. Exemple : lorsque Franquin a commencé QRN sur Bretzleburg, dans une première mouture du scénario, il voulait réintroduire Zorglub, et Dupuis lui a dit non, qu'il en avait assez de Zorglub, que deux albums avec lui avaient déjà été faits et que ça suffisait... Donc, on ne peut pas parler de je m'en foutisme.

Disons que ce qui complique la donne, c'est le fait que de nombreux responsables éditoriaux se sont succédé chez Dupuis, et certains se sont montré plus engagés, plus motivés que d'autres à faire du Spirou de qualité. Exemple : à l'époque de Morvan et Munuera, certains responsables ont fait n'importe quoi, n'ont pas respecté auteurs, c'était apparemment une période de grande turbulence chez Dupuis, difficile dans ces conditions de produire des albums de qualité. Même chose pour Yoann et Vehlmann : après La colère du Marsupilami, alors que ces deux auteurs s'apprêtent à travailler sur l'histoire suivante, ils apprennent par hasard que l'album Le triomphe de Zorglub est en préparation, parce que le film des aventures de Spirou et Fantasio est sur le point de sortir... Colère de Fabien Vehlmann, et il y a de quoi l'être... Je pense que c'est d'ailleurs pour cela, entre autres, que Yoann et Vehlmann sont partis après sur Supergroom...

Donc, il y a eu des hauts et des bas quant à la gestion de Spirou. Je ne pense pas vraiment que l'équipe éditoriale actuelle soit dans un certain je m'en foutisme, bien au contraire.

[Carcasse]

Ça ne date pas d'aujourd'hui, j'adore Spirou mais depuis sa création avec Rob-Vel jusqu'à aujourd'hui, la série a toujours été marquée par la désinvolture et le je-m'en-foutisme de son éditeur et de ses auteurs.

Si c'était vrai, comme les albums seraient mauvais !

[Moulignac]

[
Ça ne date pas d'aujourd'hui, j'adore Spirou mais depuis sa création avec Rob-Vel jusqu'à aujourd'hui, la série a toujours été marquée par la désinvolture et le je-m'en-foutisme de son éditeur et de ses auteurs.

Heu ?

Rob-Vel qui a pas mal délégué et qu'on a remplacé (quand il était empêché) par sa compagne et le peintre Luc Afnet qui, eux, se sont parfois contenté de décalquer des dessins de l'auteur officiel.

Jijé qui abandonne la série au beau milieu de La maison préfabriquée chargeant Franquin (qui sue sang et eau) de continuer l'histoire en collant au style de son maître.

Franquin qui doit modifier radicalement son scénario sur ordre de l'éditeur alors que les premières planches de ce qui deviendra QRN sur Bretzelburg viennent de paraître dans le JdS. D'où de multiples séances de brainstorming et peut-être une dépression à la clé.

La disparition brutale du Marsupilami après Les faiseurs d'or sans la moindre explication pour ceux qui, comme moi, ont découvert la série avec les albums.
Jamais compris pourquoi Franquin et Fournier n'avaient pas concocté une histoire pour expliquer ce départ.

La façon plutôt vicelarde dont Fournier est remercié après une dizaine d'années de bons et loyaux services et "quelques" beaux succès de librairie malgré des hauts et des bas très marqués pour ce qui est des scénarios .

Les contraintes imposées à Nic et Cauvin qui, n'ayant pas le droit d'utiliser les personnages secondaires de l'univers de Spirou, pouvaient difficilement produire autre chose que des albums décalés.

L'interruption brutale de Cœur d'acier de Chaland dans le JdS. Sympa pour ceux qui suivaient l'histoire.

Le manque d'intérêt pour le travail de Tome et Janry (Zorglub à Cuba) après qu'ils aient relancé Spirou avec une quinzaine d'albums dont certains sont tout de même parmi les meilleurs de la série.

Le peu de temps (4 albums seulement) laissé à Morvan et Munuera pour s'imposer. J'ai toujours bien aimé leur travail.

Laisser passer la fin d'Aux sources du Z après laquelle il était impossible (ou du moins très difficile) de repartir manquait singulièrement de rigueur éditoriale.

Le trop grand nombre d'albums scenarisés par Yann dans la série parallèle qui devait au départ n'être formée que de one shot. Sinon (en tout cas pour moi) l'idée de cette série était très bonne.

La multiplication des séries parallèles avec l'apparition des Spirou et Fantasio classique. Qu'ont-ils de classiques d'ailleurs ?

L'intégrale Spirou qui change de charte graphique au milieu de sa publication (sympa pour les bibliophiles) et qui n'est toujours pas terminée au moment où doit en commencer une nouvelle si j'ai bien compris.

La véritable histoire de Spirou qui devait être publiée en 5 ans (entre le 75ème et le 80ème anniversaire du groom), dont certains attendent toujours le dernier volume et dont le premier tome (vendu 50 € tout de même il y a 13 ans) était bourré de coquilles, fautes d'orthographe et erreurs de legendage.

Le retrait précipité de la vente de Spirou et la gorgone bleue après l'avoir publié et vendu pendant un an sans y avoir vu (ou pire en ayant vu) le moindre problème ...

Mais malgré tout ça, j'achèterai sans doute le prochain Spirou et y trouverai sans doute plaisir à le lire, de toute façon, ce groom est indestructible visiblement.

[Deheffe Chevelu]

Spirou est un personnage et un hebdomadaire. Le personnage a été créé pour lancer l’hebdomadaire, en mode mascotte, pas en mode héros.
Ses apparitions ont progressivement pris la forme d’aventures, divertissantes et humoristiques, (du) puis, progressivement, plus adultes ou tout du moins offrant différents degrés de lecture.
Qu’il se le soit trainé comme un boulet et s’en soit plaint à de multiples reprises, André Franquin a néanmoins recréé le personnage, lui a donné un univers, une autre forme de morale (écologiste, humaniste, moderniste) et un environnement graphique détonnant, archi créatif, jouissif, beau, inattaquable, inventif, juste, récréatif, quasi insurpassable.
Puis il a passé la main à une époque ou le journal fonctionnait plutôt très bien, dans la foulée des succès de Morris, Peyo, Roba et consorts.
La maison Dupuis, familiale, entreprise d’imprimerie avant tout, n’a probablement jamais, du début à maintenant (rachetée moultes fois, vidée de son catéchisme originel et régulièrement de sa fantaisie salvatrice), eu le moindre soucis artistique, la plus petite intention de cohérence, le plus élémentaire besoin de clarté.
Bienvenu dans le monde de l’économie, où les auteurs ne font pas l’économie de leurs heures, ou créer, inventer, œuvrer ne peut se faire qu’en respectant les délais et en fermant sa gueule si l’augmentation n’est pas accordée ou si l’album ne sort que dans trois ans et broché en sus.

Les talents de ces dizaines de scénaristes et dessinateurs ayant passé contrat avec la maison d’édition ont été révélés, portés au pinacle, adulés par les lecteurs, quelques observateurs et un peu aussi parfois par des campagnes de promotion.
Quelle est la préoccupation d’un rédacteur en chef en 1979 ? Faire plaisir au lecteur, vendre plus ou assez et satisfaire le patron. Révéler un talent ? Peut-être, parfois, ou alors aller chercher LE talent pour mieux vendre (Chaland ?).
D’après les sources, un Yvan Delporte n’avait aucune de ces intentions : il voulait s’amuser, avec ses potes et à mon avis, ne réfléchissait pas en termes de carrières, de lancements, de promotion ou de retour sur investissement.
C’est sans doute une vision candide, s’imaginer que des décisionnaires aient voulu et réussi à faire du bon, du bien, en imaginant, en cassant les codes, en emmerdant les règles.

Ca c’est pour le passé. Et c’est incomplet. Qu’en est-il du présent, du futur, du passé composé ?
Nous verrons cela plus tard.

[ZanZan]

Yvan Delporte et Franquin se retournent dans leurs tombes... Ces gars là ont tout donné pour Spirou, à se plomber la santé. De dire qu'on s'en foutait, c'est une énormité grave. Post MQR, à la mort de Philippe V., je suis d'accord, on aurait dit qu'il n'y avait plus de pilote. Mais là, e sens Stéphane de Beaujean sincère dans sa volonté de redresser la barque.

[Marsufan]

Mais là, e sens Stéphane de Beaujean sincère dans sa volonté de redresser la barque.

Entièrement d'accord, j'ai une totale confiance en lui. D'ailleurs, il a déclaré qu'on y verrait plus clair à partir des deux prochains tomes de la série mère, celui écrit par Guerrive, qui se déroulera à Champignac et qui traitera de génome et de clonage, puis celui écrit par Abitan, qui verra le retour de Cyanure dans un contexte apparemment exotique.

À suivre donc.

[the frog]

Je me permets de rappeler a notre aimable audience que le Dupuis que les baby boomers ont connu n'est plus du tout le meme que celui d'aujourd'hui, ce sont deux entites differentes mais avec le meme nom. Cela fait 40 ans que tout a bascule quand le groupe Bruxelles Lambert a achete la venerable maison d'edition.

Les fondateurs qui avaient des liens tres etroits avec leurs auteurs (en bien ou en mal) ont laisse la place a des gestionnaires issus d'ecoles de commerce qui doivent vendre leurs produits sans que cela ne fasse d'histoires, cf l'affaire de Spirou et la gorgone bleue totalement inacceptable. Il faut en prendre son parti qui n'est pas celui d'en rire.

[Morti]

Ils ont voulu "occuper le terrain" en lançant plein de choses : la quantité plus que la qualité...

Pour moi, Spirou est mort après MQR, donc il y a bien longtemps. Même le Petit Spirou a perdu de sa saveur au fil des années... Mais peut-être va-t-il ressusciter ?

Pour moi, on aurait pu continuer la série-mère et la série de one shot, point !

La succession de repreneurs de styles différents n'a rien arrangé au point qu'ajourd'hui, même les amateurs de Spirou ne s'y retrouvent plus.
J'avais dit que j'étais lecteur de Spirou dans les années 50, et bien avec leur politique de pognon et de rentabilité avant tout, j'ai arrêté Spirou après Machine qui rêve et j'ai vite revendu ce que j'avais acheté après par erreur...
Ils ont réussi à dégoûter un lecteur de plus de 45 ans (pas l'âge du lecteur mais la durée de lecture, hein)...un comble...

Quant à la politique de Dupuis, à l'époque de Charles Dupuis, il n'y avait pas de problème. il était "amoureux" de Franquin et le faisait savoir, c'est à cette époque qu'on a eu les plus beaux albums.
Alors dire que Spirou avec Franquin et Delporte se limitait à faire des blagues de potache, franchement faut oser...

Arriver à une époque où ne sachant plus quoi faire, on se retrouvait avec 3 séries parallèles démontre aussi qu'ils étaient perdus...on ne les a pas retrouvés apparemment...

Depuis que Dupuis a été revendu et sans l'influence de Charles Dupuis, l'esprit Dupuis a disparu pour faire place à des "banquiers" qui ne visaient que le profit et qui s'entouraient de jeunes qui pensaient tout savoir et qui étaient totalement ignares de ce qu'était la BD de l'époque, d'une incompétence qui pouvaient faire rire...jaune bien sûr...de leur manque de connaissances.
Résultat, on retrouve aujourd'hui une série mythique en train de vivre une déchéance complète, la faute à des gens qui n'ont jamais compris ce que devait être Spirou.
La dernière tentative de modernisation du personnage avec Machine qui rêve a été arrêtée malgré la qualité des auteurs. Quelqu'un disait que le Sirou des boomers n'était plus le même aujourd'hui mais déjà à cette époque c'était le cas mais Dupuis n'a pas suivi...et ça fait plus de 20 ans qu'ils rament.

Mon plus grand souhait est que le Spirou de Janry-Dan-Gihef remonte le niveau et qu'ils puissent reprendre la série-mère et la ramener là où elle aurait toujours dû être.

[sjl8006]

Même chose pour Yoann et Vehlmann : après La colère du Marsupilami, alors que ces deux auteurs s'apprêtent à travailler sur l'histoire suivante, ils apprennent par hasard que l'album Le triomphe de Zorglub est en préparation, parce que le film des aventures de Spirou et Fantasio est sur le point de sortir... Colère de Fabien Vehlmann, et il y a de quoi l'être... Je pense que c'est d'ailleurs pour cela, entre autres, que Yoann et Vehlmann sont partis après sur Supergroom...

Je ne comprends pas bien en quoi la sortie de cet hors série aurait mis en colère les auteurs de la série principale et les aurait pousser à ne pas poursuivre. Peut-être un lien avec l'album qu'ils préparaient alors à l'époque ?

[Marsufan]

Je ne comprends pas bien en quoi la sortie de cet hors série aurait mis en colère les auteurs de la série principale et les aurait pousser à ne pas poursuivre. Peut-être un lien avec l'album qu'ils préparaient alors à l'époque ?

En fait, Yoann et Vehlmann n'ont pas été prévenus, apparemment, de la préparation de l'album du Triomphe de Zorglub, ils ont été placés devant le fait accompli. Donc, colère de Vehlmann, et aussi, effectivement, l'album que ce dernier venait de scénariser ( l'histoire d'un tournage de cinéma cauchemardesque à la Apocalypse now ) se trouvait, au niveau du sujet, en doublette avec Le Triomphe de Zorglub... Donc, c'est très certainement pour cette raison que le duo YV a claqué la porte et est allé voir du côté de Supergroom.

Cette anecdote est elle aussi bien révélatrice du manque absolu de considération de la part des décideurs pour les auteurs. On se croirait à Hollywood : on ne connaît rien à l'histoire de la BD, on ne conçoit les albums qu'en termes de stratégie commerciale et de marketing. À l'image de la société consumériste dans laquelle nous sommes passablement englués.

[Clovis Sangrail]

Entièrement d'accord, j'ai une totale confiance en lui. D'ailleurs, il a déclaré qu'on y verrait plus clair à partir des deux prochains tomes de la série mère, celui écrit par Guerrive, qui se déroulera à Champignac et qui traitera de génome et de clonage, puis celui écrit par Abitan, qui verra le retour de Cyanure dans un contexte apparemment exotique.

À suivre donc.

Je ne suis pas vraiment convaincu ni enthousiasmé par ces deux synopsis... ça sent le réchauffé.
Clonage : déjà vu dans MQR.
Cyanure est déjà revenue dans le dernier opus avec un succès, disons : mitigé...

[Vicomte64]

Le résultat du bordel sur la série dont parlent les internautes de ce site est visible.
Autrefois, vous alliez à la Fnac ou dans une grande surface culturelle, ou une grande librairie régionale, vous aviez toute la collection des Spirou et Fantasio, du Franquin, du Fournier, des T et J... et les premières intégrales.

Maintenant en magasin, autour de mois, Pau, et sur Toulouse et Bordeaux, je vois quelques titres, généralement les Bravo , une ou deux nouveauté en un seul exemplaire, un ou deux Franquin isolés, et ... c'est à peu près tout.

Ceci n'est pas une opinion, c'est une fait. quand on dit que la politique éditoriale a sabordée Spirou, ça se VOIT

[toque]

je vois quelques titres, généralement les Bravo

Je ne comprends pas le manque de considération pour le travail de Bravo sur Spirou.
(je ne vise pas du tout Vicomte, je profite juste de son commentaire de façon opportune)

C'est un immense succès public, et c'est aussi un succès critique.

[Diddu]

Ce n'est pas un manque de considération, mais justement la constatation que le Spirou qui se vent toujours bien actuellement, c'est celui de Bravo.
Ce qui explique qu'il est très présent dans les étalages, contrairement au reste de la série qui est plutôt absent des rayonnages.
Je ne crois pas avoir lu à un seul endroit un manque de considération pour le Spirou d'Emile Bravo.

[toque]

Je ne crois pas avoir lu à un seul endroit un manque de considération pour le Spirou d'Emile Bravo.

Ce qui ressort de votre conversation c'est que spirou est mort depuis MQR.
Et on se réjouit (et je me joins à cet enthousiasme) du retour de Janry et Dan sur la série.

Mais si on prend du recul les copains, est-ce qu'on est représentatif de ce que veut le public ici ? Je n'en suis pas certain.

Et ce n'est pas un jugement de valeur. Il ne s'agit pas de dire que Bravo est meilleur ou moins bon que Tome/Janry/Dan. Je pointe juste le fait que les attentes du public ont peut être évolué.

[Diddu]

Le Spirou d'Emile Bravo est tout de même une œuvre à part.
C'est autant un Spirou qu'un Tintin ou n'importe quel autre héros ordinaire, du quotidien, confronté à la seconde guerre mondiale.
C'est un Spirou historique, qui relie en outre des évènements fantaisistes, inventés, à des faits historiques tels que le théâtre de Spirou.
L'éditeur et l'auteur ont pris leur temps, c'est-à-dire un nombre de planches suffisamment conséquent, pour décrire ce quotidien, la vie sous l'occupation, le sort des juifs, le clergé, la vie à la ferme, les collabos, la résistance, la peur, la débrouillardise, mais aussi l'amour, etc...

Bref, trop différent pour paraitre dans la continuité des aventures de Spirou & Fantasio, qui est en outre une série contemporaine.

Après, qui a dit que le public du forum était représentatif du lectorat ?
Vicomte faisait juste la remarque de ce qui était présent dans les grandes surfaces culturelles au siècle dernier, et ce qui y est (et donc aussi ce qui n'y est plus) aujourd'hui.
Rien de plus, rien de moins
Sans jugement de valeur