Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

[ironben]

Message précédent :

C'est excellent.

Fabcaro à tout compris.

Là où il est fort c'est qu'il réutilise un running gag de Goscinny (la citation latine dite par Triple-pattes) dans le contexte actuel

[Julien Despreux]

Oui, il paraît que Baba a de petites lèvres aussi D'ailleurs, j'ai lu que les sites réacs n'avaient pas tardé à réagir (du style, nos valeurs foutent le camp !)
Je trouve ça assez marrant qu'on joue avec ces codes aussi pour se moquer de l'importance que ça a pris.

Merci. Je n'avais pas compris le gag... j'étais en train de me demander pourquoi Nexus l'avait posté ici.

Il faut suivre! Ça devient compliqué !!!

Comme Dieu avant lui, Nexus ne joue pas aux dés !

Nul ne passe sur ce topic par hasard.

Loué soit son créateur !

[Julien Despreux]

C'est excellent.

Fabcaro à tout compris.

Là où il est fort c'est qu'il réutilise un running gag de Goscinny (la citation latine dite par Triple-pattes) dans le contexte actuel

Fabcaro nous préparerait-il, par le fait même, au retour en force de la trame Goscinny ?

[fanche]

Ce gag est énorme

Dans 30 ans il faudra un renvoi sur ce fil de BD Gest en bas de l'écran pour en goûter tout le sel

[nexus4]

Je pose ça là.
J'aurais pu le mettre dans Petit Paul.

L’année 2025 a été marquée par deux événements de nature très différente. D’une part, la commémoration des dix ans des attentats contre Charlie Hebdo de janvier 2015, qui ont profondément bouleversé et questionné la société française. D’autre part, l’ «affaire Bastien Vivès», qui a suscité un débat d’un autre ordre, autour de la réception des œuvres et de la responsabilité des auteurs face au public. En mars 2025, le ministère de la Culture nommait une Haute Fonctionnaire chargée de la liberté de création.

9h : discours d’accueil

Modération de la matinée : Antoine Guillot (Journaliste et critique de cinéma et de bande dessinée sur France Culture)

9h15 - 9h45 : Présentation du plan en faveur de la liberté de création instauré par le ministère de la Culture
Juliette Mant (Haute Fonctionnaire pour la liberté de création)

9h45 - 11h15 : Que dit la loi ? conférence introductive sur la liberté de création / d’expression appliquée à la bande dessinée
Agnès Tricoire (Avocate au barreau de Paris, spécialiste en propriété intellectuelle et déléguée de l’Observatoire de la liberté de création)
Bernard Joubert (Journaliste français, spécialiste de la censure et de la bande dessinée)

11h15 - 12h45 : Comment la création a-t-elle évoluée ? Est-elle plus ou moins libre aujourd’hui qu’avant ?
- Aborde-t-on aujourd’hui certains sujets de manière différente d’il y a quelques décennies
Anne Baraou (Scénariste de bande dessinée française, membre de l’Oubapo et de L’Association)
Didier Tronchet(Dessinateur et scénariste de bandes dessinées français)
Zainab Fasiki (Dessinatrice, scénariste et illustratrice féministe marocaine)
- Vers une ouverture à des sujets intimes
Edith Chambon (Autrice de bandes dessinées française et illustratrice)
Annick Kamgang (Autrice de bande dessinée et illustratrice franco-camerounaise)

14h - 15h : Libertés du dessin de presse : comment traiter l’actualité chaude ?
Thibaut Soulcié (Dessinateur de presse et de bande dessinée français)
Sophie Brondel(Cartooning for peace)
Lisa Mandel (Autrice de bande dessinée, dessinatrice de presse, éditrice française)
Modération : Mathieu Charrier (Responsable de la programmation culturelle de la Cité)

15h - 16h30 : Faits de censure
Mana Neyestani (Dessinateur et illustrateur iranien)
Vincent Bernière(Ecrivain, journaliste, commissaire d’exposition et éditeur français)
Cizo (Auteur et éditeur aux Requins Marteaux)
Modération : Bernard Joubert (Journaliste français, spécialiste de la censure et de la bande dessinée)

16h30 - 18h : Et à l’international, quelle est la situation ?
Unesco : présentation de la commission “Liberté d’expression” par Joakim Albrektson (Délégué Unesco de la ville de Göteborg)
Suède : The Manga Case - Comics, Censorship & Artistic Expression : Fredrik Strömberg(Journaliste spécialisé en bande dessinée, président de Seriefrämjandet, rédacteur en chef de Bild & Bubbla et directeur d'une école d'art de la bande dessinée)
Europe - Espagne : Alvaro Pons (Professeur à l'Université de Valence et critique, historien de la bande dessinée espagnole) et Noelia Ibarra-Rius(Professeure du département de didactique de la langue et de la littérature de l’université de Valence, Espagne)
Pologne : Wotjek Birek(Universitaire, chercheur spécialiste de la BD, traducteur et auteur polonais)
Inde : Orijit Sen(Auteur de bande dessinée, artiviste et documentariste social indien)
USA : Carol Tilley (Professeure de lecture de bandes dessinées, d’éducation aux médias et de bibliothéconomie Université d’Illinois)
Modération: Catherine Ferreyrolle (responsable de la bibliothèque patrimoniale et du centre de documentation de la Cité)

18h : Conclusion de la journée par Vincent Eches (Directeur général de la Cité internationale de la bande dessinée et de l'image)

[toque]

ça doit être passionnant cette conférence.

Pas certain que cela s'applique en revanche au cas du Spirou de Yann et Dany. Dupuis à fait ses choix tout seul sans qu'on lui demande rien.

[han_solo]

Oui, il a simplement profité d'une mini polémique pour se débarrasser d'un livre qui ne lui plaisait pas...

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Par son action ridicule, Dupuis a surtout donné un énorme coup de pub à un album qui était complètement tombé dans l'anonymat.

[Olaf Le Bou]

ça doit être passionnant cette conférence.

Pas certain que cela s'applique en revanche au cas du Spirou de Yann et Dany. Dupuis à fait ses choix tout seul sans qu'on lui demande rien.

ouaip, vu la qualité des intervenants, ça serait bien d'avoir, sinon une captation, au moins un compte-rendu détaillé de ce qu'il s'y dira.

[John Nemo]

Par son action ridicule, Dupuis a surtout donné un énorme coup de pub à un album qui était complètement tombé dans l'anonymat.

Oui, mais sans gain pour lui, puisqu'il l'a retiré de la vente.
Des décideurs intelligents placés dans la même situation auraient tout de suite lancé un nouveau tirage...

[silverfab]

Sérieux l'équipe?!

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Oui, mais sans gain pour lui, puisqu'il l'a retiré de la vente.
Des décideurs intelligents placés dans la même situation auraient tout de suite lancé un nouveau tirage...

Ce qui est drôle, c'est que le bouquin continue de se vendre à prix d'or sur les différents sites de ventes alors qu'avant l'affaire Dupuis ça se vendait pour une bouchée de pain.

[Cartier]

Oui, mais sans gain pour lui, puisqu'il l'a retiré de la vente.
Des décideurs intelligents placés dans la même situation auraient tout de suite lancé un nouveau tirage...

Ce qui est drôle, c'est que le bouquin continue de se vendre à prix d'or sur les différents sites de ventes alors qu'avant l'affaire Dupuis ça se vendait pour une bouchée de pain.

Oui c'est rigolo de voir les sous que peuvent mettre certaines personnes dans des bd qu'elles n'auraient jamais lues à condition qu'elles aient été estampillées racistes et sexistes.

[Blackfrag]

Sont cons, pour moins cher ils peuvent lire Marsault.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Oui c'est rigolo de voir les sous que peuvent mettre certaines personnes dans des bd qu'elles n'auraient jamais lues à condition qu'elles aient été estampillées racistes et sexistes.

Alors ces personnes vont être déçues car il n'y a rien de tout cela dans l'album de Dany.

[Cartier]

Sont cons, pour moins cher ils peuvent lire Marsault.

Du sous-sous-Clarke dopé au fascisme rance. C'est vrai qu'il en faut pour tous les dégoûts.

Alors ces personnes vont être déçues car il n'y a rien de tout cela dans l'album de Dany.

Pour le racisme je comprends qu'on puisse tenter une défense du style "c'est de la caricature dans le pur style franco-belge d'ailleurs gaston lagaffe a un gros nez" (c'est un peu passer à côté du sujet mais pourquoi pas), par contre nier le sexisme de la bd (et de Dany en général) c'est osé quand même :')

Mais ça ne change rien à mon propos, si cet album est devenu aussi coté dans certaines sphères d'Internet, c'est bien parce qu'il est devenu, malgré soi, un objet identitaire réac. Et il fait jurisprudence, on a dû se farcir des pages et des pages sur les lèvres de Baba dans Astérix, "la faute à l'affaire de la gorgone".

Mais bon c'est comme ça, y a des auteurs qui font le Rayon noir dans les années 90 et d'autres qui font la Gorgone dans les années 2020.

[Olivier_D]

Je savais pas que Corbulon avait un frère.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

par contre nier le sexisme de la bd (et de Dany en général) c'est osé quand même :')

Dany serait donc un vilain sexiste parce qu'il dessine souvent des femmes aux physiques avantageux.
C'est bizarre, on reprochait exactement l'inverse à Hergé lui aussi traité de vilain sexiste parce qu'il dessinait des femmes aux physiques plutôt ingrats (la concierge madame Pinson, la Castafiore,..).

[Olivier_D]

En tout cas, je serais intéressé par une captation ou verbatim ou autre de cette conférence. La diversité des intervenants devrait donner lieu à des réflexions originales sur le sujet.

edit : et j'ajoute que le thème de cette conférence concerne plus le "cas" Vivès que le "cas" Dany, comme l'ont souligné d'autres avant moi.

[Cartier]

par contre nier le sexisme de la bd (et de Dany en général) c'est osé quand même :')

Dany serait donc un vilain sexiste parce qu'il dessine souvent des femmes aux physiques avantageux.
C'est bizarre, on reprochait exactement l'inverse à Hergé lui aussi traité de vilain sexiste parce qu'il dessinait des femmes aux physiques plutôt ingrats (la concierge madame Pinson, la Castafiore,..).

Grâce à ce message j'apprends :
- que la seule manière d'être sexiste c'est de dessiner de jolies filles (les personnalités qu'on peut leur donner ne comptent pas)
- que cette croyance que j'aurais exprimée (où ?) me mettrait en contradiction avec d'autres croyances que je pourrais avoir sur Hergé (?)
- qu'il n'y a qu'une seule manière d'être sexiste (encore), parce qu'il n'y a qu'un seul archétype féminin (et non pas plusieurs déclinaisons comme la marâtre, l'ingénue, l'aguicheuse etc etc)

Qu'est-ce qu'on s'instruit, grâce aux grands esprits de ce forum - et de ce thread en particulier. Je devrais me mettre à l'abri, il pleut des hommes (ils sont partout) de paille.

[John Nemo]

Par son action ridicule, Dupuis a surtout donné un énorme coup de pub à un album qui était complètement tombé dans l'anonymat.

Oui, mais sans gain pour lui, puisqu'il l'a retiré de la vente.
Des décideurs intelligents placés dans la même situation auraient tout de suite lancé un nouveau tirage...

C'est Dupuis qui a monté cette cabale, donc non, avec des décideurs intelligents l'album serait tombé dans l'oubli.

Non, ce n'est pas Dupuis : c'est l'influenceuse qui a lancé le truc sur les rézozos ; Dupuis n'a fait que se coucher.

par contre nier le sexisme de la bd (et de Dany en général) c'est osé quand même :')

Il paraîtrait même que Dany, ce vilain pervers, serait hétéro...