Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

[nexus4]

Message précédent :

J'attends avec intérêt les auteurs transgressifs qui ne manqueront pas de voir le jour pour se moquer du conformisme ambiant actuel. Chaque idéologie dominante crée ses rebelles

J'ai l'impression que même chez Les Requins marteaux, dont c'était la marque fabrique, ils sont assagis comme des punkstar qui rentrent dans l'establishment en vieillissant. Maintenant, être transgressif, ce serait parler de cul. Quelle nouveauté.

[Cartier]

Il faut se moquer de tous les travers.

Par contre j'aimerais vivre dans un monde ou la lutte contre les discriminations est dominante. Même avec ses excès. Tu m'invites dans ton monde ? Je me moquerais d'eux avec plaisir
Chez moi ce sont les réactionnaires et les nouveaux fascistes qui écrase tout. Et crois moi, c'est déprimant. Et j'ai bien peur que ce ne soit que le début

Merci. Lire ce forum me déprime souvent, voir jour après jour les amoureux des bd classiques que j'aime n'avoir presque que des avis réactionnaires stupides n'est pas bon pour le moral. Faire un tour sur un sujet Spirou revient à allumer Cnews. Donc un message comme celui-ci fait du bien.

C'est très compliqué pour certains de se rendre compte que le monde avance.

Par exemple, Franquin aurait pu être qualifié de progressiste à son époque (antimilitariste, écolo avant l'heure, et son héros-phare est quasiment anticapitaliste). Avec un regard contemporain il est un peu à la masse sur certains points (féminisme surtout je dirais, car il a beaucoup évolué sur l'antiracisme par exemple). Ca n'en fait pas un réac, il est ce qu'il est, un "progressiste à son époque".

Mais pour les boumeurs qui ont grandi avec Delporte et lui, les progressistes de NOTRE époque sont forcément des crétins gauchistes stalinistes rouge-pastèque censeurs etc, c'est d'une tristesse...

[John Nemo]

Arrêtez de vouloir juger le passé à l'aune des critères "progressistes" actuels.
Laissez tranquille le passé ; occupez-vous plutôt de travailler pour construire un présent qui vaille le coup (hélas, ça n'en prend pas le chemin).
Allez, un petit digest de Thomas Sowell, en antidote à cette supposée bien-pensance aux relents de révisionnisme :

“Si vous avez toujours cru que tout le monde devait jouer selon les mêmes règles et être jugé selon les mêmes normes, cela vous aurait valu d’être qualifié de radical il y a 60 ans, de libéral il y a 30 ans et de raciste aujourd’hui.”

"La plupart de ce qui est appelé 'problèmes sociétaux' consiste dans le fait de ce que les intellectuels ont des théories qui ne reflètent pas le monde réel. A partir de là, ils en concluent que c'est le monde réel qui a faux, et qu'il faut le changer".

« De nombreux membres de la gauche politique sont tellement fascinés par la beauté de leur vision qu'ils ne voient pas l'horrible réalité qu'ils sont en train de créer dans le vrai monde. »

Thomas Sowell

[Cartier]

Merci d'illustrer le propos si parfaitement.

[Olaf Le Bou]

[Olivier_D]

On est à 150 pages ?

[Darth]

On est à 150 pages ?

Quand on voit que le sujet dédié au dernier Astérix ne comporte que 48 pages, on peut se dire sans hésiter que la Gorgone Bleue est indubitablement une oeuvre majeure.

[euh... si vous le dites]

Arrêtez de vouloir juger le passé à l'aune des critères "progressistes" actuels.
Laissez tranquille le passé ; occupez-vous plutôt de travailler pour construire un présent qui vaille le coup (hélas, ça n'en prend pas le chemin).
Allez, un petit digest de Thomas Sowell, en antidote à cette supposée bien-pensance aux relents de révisionnisme :

“Si vous avez toujours cru que tout le monde devait jouer selon les mêmes règles et être jugé selon les mêmes normes, cela vous aurait valu d’être qualifié de radical il y a 60 ans, de libéral il y a 30 ans et de raciste aujourd’hui.”

"La plupart de ce qui est appelé 'problèmes sociétaux' consiste dans le fait de ce que les intellectuels ont des théories qui ne reflètent pas le monde réel. A partir de là, ils en concluent que c'est le monde réel qui a faux, et qu'il faut le changer".

« De nombreux membres de la gauche politique sont tellement fascinés par la beauté de leur vision qu'ils ne voient pas l'horrible réalité qu'ils sont en train de créer dans le vrai monde. »

Thomas Sowell

Ah oui, Thomas Sowell, ultraconservateur sur les thématiques soci(ét) ales et tenant de l'école de Chicago en matière économique. Nul doute que le "digest" que tu nous proposes nous informe sur ton propre positionnement idéologique.

[Olivier_D]

Maintenant, quand j'achète un Spirou en cachette, je me demande si je promeus une idéologie réactionnaire masculiniste colonialiste néo-libérale et conservatrice, ou si je suis l'agent du wokisme féministe égalitaire anti-validiste et éco-responsable.

Et si cet album, qui se fout de Trump et des écolos extrémistes, de la pub, de la malbouffe, des militaires, des vieux qui bandent mou, était juste un album assez rigolo ?

[kantessekonmange]

Et imagine un album signé Dany et Vivès !

il y aurait 8450 pages d'indignations sur le sujet dédié à cette BD (avant même qu'elle ne sorte)

[toque]

Il me semble que personnes ici n'a rien contre Dany. Laissons le tranquille

[Brian Addav]

Y’a des messages quinont disparus ou pas ?

J’ai beau relire les pages suivant l’itw sur actua, je capte pas comment la conversation a derivé

[euh... si vous le dites]

Et si cet album, qui se fout de Trump et des écolos extrémistes, de la pub, de la malbouffe, des militaires, des vieux qui bandent mou, était juste un album assez rigolo ?

Et si cet album, qui se fout de Trump et des écolos extrémistes, de la pub, de la malbouffe, des militaires, des vieux qui bandent mou, était juste un album pas rigolo ?

[L'Ombre Jaune]

Qui décide si l'album est rigolo ou pas ?

[Olivier_D]

Le lecteur.
Moi, ça ne me choque pas, on ne rit pas tous des mêmes choses.
Je ne tiens pas l'album pour un chef d'œuvre, mais ça se lit avec plaisir, en tout cas pour moi.
Et visiblement, vu les ventes, le plaisir est assez partagé. C'est l'essentiel.

[Cooltrane]

Arrêtez de vouloir juger le passé à l'aune des critères "progressistes" actuels.
Laissez tranquille le passé ; occupez-vous plutôt de travailler pour construire un présent qui vaille le coup (hélas, ça n'en prend pas le chemin).
Allez, un petit digest de Thomas Sowell, en antidote à cette supposée bien-pensance aux relents de révisionnisme :

“Si vous avez toujours cru que tout le monde devait jouer selon les mêmes règles et être jugé selon les mêmes normes, cela vous aurait valu d’être qualifié de radical il y a 60 ans, de libéral il y a 30 ans et de raciste aujourd’hui.”

"La plupart de ce qui est appelé 'problèmes sociétaux' consiste dans le fait de ce que les intellectuels ont des théories qui ne reflètent pas le monde réel. A partir de là, ils en concluent que c'est le monde réel qui a faux, et qu'il faut le changer".

« De nombreux membres de la gauche politique sont tellement fascinés par la beauté de leur vision qu'ils ne voient pas l'horrible réalité qu'ils sont en train de créer dans le vrai monde. »

Thomas Sowell

Ah oui, Thomas Sowell, ultraconservateur sur les thématiques soci(ét) ales et tenant de l'école de Chicago en matière économique. Nul doute que le "digest" que tu nous proposes nous informe sur ton propre positionnement idéologique.

et pourtant black, né pauvre (ou modeste), universitaire (et non des moindres) et démocrate, si mémoire est bonne.
Bref, tout le profil du gauchiste parfait, quoi.

Qui n'a pas ses contradictions?

Et si cet album, qui se fout de Trump et des écolos extrémistes, de la pub, de la malbouffe, des militaires, des vieux qui bandent mou, était juste un album assez rigolo ?

Jusqu'à cette trop longue scène du porte-avion et la mer de plastique, je trouvais que Yann tapait assez juste, et que Gorgone est loin d'être le pire des Vu Par...

Je l'avais lu en prépub dans l'Immanquable, mais vu l'arrêt de ce dernier avec l'histoire encore en cours, j'ai du l'emprunter à la bib pour le finir.

[jolan]

Le lecteur.
Moi, ça ne me choque pas, on ne rit pas tous des mêmes choses.
Je ne tiens pas l'album pour un chef d'œuvre, mais ça se lit avec plaisir, en tout cas pour moi.
Et visiblement, vu les ventes, le plaisir est assez partagé. C'est l'essentiel.

Tu connais beaucoup de gens qui lisent une BD avant de l'acheter ?

Comme pour les succès en cinéma : tu connais beaucoup de gens qui apprécient un film avant d'être allés le voir ?

Le coup du "succès des ventes" ne fonctionne pas sur un plan qualitatif, je pense qu'il est essentiel (comme tu dis) de le rappeler.

[nexus4]

Y’a des messages quinont disparus ou pas ?

J’ai beau relire les pages suivant l’itw sur actua, je capte pas comment la conversation a derivé

Non, je viens d'en supprimer un à l'instant, avec un grand carré bleu. Sinon moi je n'ai rien supprimé.

[Cyril91]

Le lecteur.
Moi, ça ne me choque pas, on ne rit pas tous des mêmes choses.
Je ne tiens pas l'album pour un chef d'œuvre, mais ça se lit avec plaisir, en tout cas pour moi.
Et visiblement, vu les ventes, le plaisir est assez partagé. C'est l'essentiel.

Tu connais beaucoup de gens qui lisent une BD avant de l'acheter ?

On peut lire à la Fnac ou en hypermarché : c'est ce que je fais quand je ne suis pas sûr que la lecture va me plaire.

[Larry Bambell]

Y’a des messages quinont disparus ou pas ?

J’ai beau relire les pages suivant l’itw sur actua, je capte pas comment la conversation a derivé

Non, je viens d'en supprimer un à l'instant, avec un grand carré bleu. Sinon moi je n'ai rien supprimé.

... "C'est moi-même, Monsieur, sans nulle vanité..." (Molière, Le Misanthrope)

Apparemment, on tape plus volontiers à droite qu'à gauche...

(ce n'était pourtant qu'une citation d'un discours à la Chambre d'un illustre 1er Sinistre de gauche (pléonasme) )

[Thierry_2]

Arrêtez de vouloir juger le passé à l'aune des critères "progressistes" actuels.
Laissez tranquille le passé ; occupez-vous plutôt de travailler pour construire un présent qui vaille le coup (hélas, ça n'en prend pas le chemin).
Allez, un petit digest de Thomas Sowell, en antidote à cette supposée bien-pensance aux relents de révisionnisme :

“Si vous avez toujours cru que tout le monde devait jouer selon les mêmes règles et être jugé selon les mêmes normes, cela vous aurait valu d’être qualifié de radical il y a 60 ans, de libéral il y a 30 ans et de raciste aujourd’hui.”

"La plupart de ce qui est appelé 'problèmes sociétaux' consiste dans le fait de ce que les intellectuels ont des théories qui ne reflètent pas le monde réel. A partir de là, ils en concluent que c'est le monde réel qui a faux, et qu'il faut le changer".

« De nombreux membres de la gauche politique sont tellement fascinés par la beauté de leur vision qu'ils ne voient pas l'horrible réalité qu'ils sont en train de créer dans le vrai monde. »

Thomas Sowell

Ah oui, Thomas Sowell, ultraconservateur sur les thématiques soci(ét) ales et tenant de l'école de Chicago en matière économique. Nul doute que le "digest" que tu nous proposes nous informe sur ton propre positionnement idéologique.

tout le problème revient à définir ce qu'est ce fameux monde réel (ou le vrai monde)
on pourrait aussi facilement remplacer "la gauche politique" par "la droite politique" et le texte fonctionne toujours
évidemment, cest facile parce qu'il brasse surtout de l'air