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Signature de la pétition contre la fermeture des librairies

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Re: Signature de la pétition contre la fermeture des librairies

Messagede Donut78 » 02/11/2020 11:35

Message précédent :
Mister_Eko a écrit:Thread très en colère d'Isabelle Bauthian :
https://twitter.com/IsaBauthian/status/ ... 38826?s=19
Je ne suis pas d'accord avec tout mais elles remet quelques pendules à l'heure sur certains points. En tout cas je trouve ça bien d'avoir une autrice qui émette un avis franc et opposé aux intérêts de sa corporation. Accesoirement ça me donne plus envie d'acheter ses albums que la com de certains éditeurs que pourtant j'aime bien mais qui passe outre tous les problèmes sanitaires.

Elle est bien à côté de la plaque. Je veux pas aller sniffer l'odeur des livres neufs, je veux que dans un an ma librairie soit toujours ouverte. Elle comprend pas que les gens vont finir par tous acheter sur Amazon ? Tu me diras, du moment que ses bouquins se vendent, elles s'en fout.

Et évidemment ça concerne tous les petits commerces. Ca s’appelle de la concurrence déloyale.
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Re: Signature de la pétition contre la fermeture des librairies

Messagede Nirm » 02/11/2020 11:46

Elle dénonce juste le fait que les premiers à râler et réclamer l'ouverture des librairies le font :
- sans être libraires ou sans prendre en compte leurs souhaits.
- en réduisant l'importance du livre à l'achat de nouveautés
- en voulant présenter le livre comme plus important que dautres commerces eux aussi en danger.
- en plaçant, peut-être bien, leur confort au-dessus des impératifs de santé.
Et on ne peut pas lui donner tort sur tout.

On peut aussi se poser d'autres questions :
Ouvrir la librairie est le seul moyen de l'aider ?
Comment l'aider au mieux, aujourd'hui et après le confiment ?
Comment éduquer les gens qui achètent tant sur Amazon et le rendent si néfaste pour nos commerces ?
D'ailleurs, il ne serait pas plus simple de se passer d'acheter là-bas plutôt que de contraindre les commerçants, les gens et de créer tant de discussions où chacun pense à lui alors qu'il faudrait penser à tous ?
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Re: Signature de la pétition contre la fermeture des librairies

Messagede Mister_Eko » 02/11/2020 12:02

Donut78 a écrit:
Mister_Eko a écrit:Thread très en colère d'Isabelle Bauthian :
https://twitter.com/IsaBauthian/status/ ... 38826?s=19
Je ne suis pas d'accord avec tout mais elles remet quelques pendules à l'heure sur certains points. En tout cas je trouve ça bien d'avoir une autrice qui émette un avis franc et opposé aux intérêts de sa corporation. Accesoirement ça me donne plus envie d'acheter ses albums que la com de certains éditeurs que pourtant j'aime bien mais qui passe outre tous les problèmes sanitaires.

Elle est bien à côté de la plaque. Je veux pas aller sniffer l'odeur des livres neufs, je veux que dans un an ma librairie soit toujours ouverte. Elle comprend pas que les gens vont finir par tous acheter sur Amazon ? Tu me diras, du moment que ses bouquins se vendent, elles s'en fout.

Et évidemment ça concerne tous les petits commerces. Ca s’appelle de la concurrence déloyale.
Toi tu veux peut être sauver les librairies mais le discours de pas mal de monde c'est aussi "si j'ai pas ma dose de bouquins neufs je vais me décomposer sur place". Par ailleurs les gens qui achètent déjà en librairie continueront. Notre ami le libraire qui se cache pour mourrir a eu un gros boum de ventes les semaines après le premier confinement. Je me demande même s'il n'a pas rattrapé le manque à gagner ou pas loin.

Et accesoirement il serait bien de comprendre que pour que les commerces se portent pas trop mal il faut surtout que la pandémie soit maîtrisée. Et moins on en fait, moins vite ça sera le cas.
Alors c'est un équilibre à trouver, c'est pas évident. Mais arrêtons de crier à l'infamie pour la fermeture des librairies quand bon nombre de soignants qui n'en peuvent déjà plus et d'épidémiologistes sont désespérés par des mesures qu'ils trouvent trop légères.
Je suis celui qui peut te rappeler qu'un club de foot en maillot rose bouteille a battu le PSG un jour.
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Re: Signature de la pétition contre la fermeture des librairies

Messagede ghib » 02/11/2020 12:16

Le gauchisme le pire des virus.
Et c'est repartie pour les chouineuses professionnelles. Lamentable. Apparemment certains n'ont toujours pas compris ce qu'est une pandémie. Il faut limiter le plus possible les déplacements et donc ouvrir que les magasins essentiels, les libraires n'en font pas partie. On voit bien dans cette affaire l'égoïsme des artistes en général qui ne pensent qu'à leurs petits intérêts mesquins: dessinateurs, libraires, acteurs (voir Luchini ou Balibar), metteurs en scène de théâtre qui d'habitude ont plein de grands mots dans le bouche comme Solidarité. Normal tous ces gens sont des enfants gâtés gavés pour la plus part de subventions et d'aides en tout genre.

Et venez pas me sortir l'argument pourri de Jeanne Balibar comme quoi Macron aurait du ouvrir plus de lits. Déjà il faut le personnel (10 ans pour former un médecin et 5 ans pour une aide-soignante). En quelques mois c'est pas possible. De plus 30 000 lits comme en Allemagne ce n'est pas suffisant pour une pandémie de cette ampleur, il faudrait en vérité 100 000 lits. Personne n'est capable d'avoir 100 000 lits.
Donc il faut faire le dos rond et les jours heureux reviendront (note d'espoir).
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Re: Signature de la pétition contre la fermeture des librairies

Messagede Donut78 » 02/11/2020 12:17

ghib a écrit:Le gauchisme le pire des virus.
Et c'est repartie pour les chouineuses professionnelles. Lamentable. Apparemment certains n'ont toujours pas compris ce qu'est une pandémie. Il faut limiter le plus possible les déplacements et donc ouvrir que les magasins essentiels, les libraires n'en font pas partie. On voit bien dans cette affaire l'égoïsme des artistes en général qui ne pensent qu'à leurs petits intérêts mesquins: dessinateurs, libraires, acteurs (voir Luchini ou Balibar), metteurs en scène de théâtre qui d'habitude ont plein de grands mots dans le bouche comme Solidarité. Normal tous ces gens sont des enfants gâtés gavés pour la plus part de subventions et d'aides en tout genre.

Et venez pas me sortir l'argument pourri de Jeanne Balibar comme quoi Macron aurait du ouvrir plus de lits. Déjà il faut le personnel (10 ans pour former un médecin et 5 ans pour une aide-soignante). En quelques mois c'est pas possible. De plus 30 000 lits comme en Allemagne ce n'est pas suffisant pour une pandémie de cette ampleur, il faudrait en vérité 100 000 lits. Personne n'est capable d'avoir 100 000 lits.
Donc il faut faire le dos rond et les jours heureux reviendront (note d'espoir).

Mais par contre, la fnac ouverte, pas de problème ...
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Re: Signature de la pétition contre la fermeture des librairies

Messagede ghib » 02/11/2020 12:19

La FNAC est fermée ainsi que les rayons libraires des grandes surfaces.

Reste le problème des GAFA mais c'est à chacun de s'autodiscipliner.
Dernière édition par ghib le 02/11/2020 12:21, édité 1 fois.
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Re: Signature de la pétition contre la fermeture des librairies

Messagede Donut78 » 02/11/2020 12:20

Encore une fois, je ne veux pas forcément que les libraires rouvrent, le problème c'est la concurrence déloyale. Excusez-moi, mais que vend la Fnac qui est si vital que ça ?
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Re: Signature de la pétition contre la fermeture des librairies

Messagede Donut78 » 02/11/2020 12:22

ghib a écrit:La FNAC est fermée ainsi que les rayons libraires des grandes surfaces.

Oui ben il a fallu gueuler. Sinon c'était openbar.

On comptera aussi à la fin de l’épidémie, mais la Suisse et l'Allemagne confinent sans fermer les petits commerces. On verra la différence du nombre de morts.
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Re: Signature de la pétition contre la fermeture des librairies

Messagede Nirm » 02/11/2020 12:27

ghib a écrit:Déjà il faut le personnel (10 ans pour former un médecin et 5 ans pour une aide-soignante).

C'est juste faux.
IDE c'est 3 ans, à la fin de la première année tu peux exercer en tant qu'AS.
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Re: Signature de la pétition contre la fermeture des librairies

Messagede Donut78 » 02/11/2020 12:28


Oui il a fallu que les libraires montent au créneau pour faire fermer les rayons, c'est ce que je dis. Sinon c'était ouvert.
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Re: Signature de la pétition contre la fermeture des librairies

Messagede Johnny Fletcher » 02/11/2020 13:06

ghib a écrit:Le gauchisme le pire des virus.
Et c'est repartie pour les chouineuses professionnelles. Lamentable.

La sottise est pas mal non plus comme virus... T'es tu fais testé ? Y'a t il un vaccin en vue? Penses tu qu'il est plus prudent pour la population de te confiner, elle a déjà tellement à faire avec le covid?
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Re: Signature de la pétition contre la fermeture des librairies

Messagede Nirm » 02/11/2020 13:09

Donut78 a écrit:

Oui il a fallu que les libraires montent au créneau pour faire fermer les rayons, c'est ce que je dis. Sinon c'était ouvert.

Oui et tu en vois maintenant qui se servent de cette fermeture pour améliorer leur image... c'est pathétique.
C'est quand même l'occasion de questionner nos habitudes de consommateur et la manière dont le commerce se fait avec ces concentrations de biens et services, les grandes chaînes et zones commerciales, la course à la nouveauté, la précarité de certains emplois, la disparition de métiers etc.
Mais on va encore détourner l'attention et les regards.
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Re: Signature de la pétition contre la fermeture des librairies

Messagede icecool » 02/11/2020 13:12

Donut78 a écrit:Oui il a fallu que les libraires montent au créneau pour faire fermer les rayons, c'est ce que je dis. Sinon c'était ouvert.


Il faut l'expliquer comment que dire "On ouvre les librairies", c'est dire "On ouvre tous les commerces" et surtout "on multiplie les allers et venues" et finalement le temps passé à l'extérieur....tout ceci théoriquement en plein confinement pandémique (nous y serons sans doute pleinement avant décembre ou Noël) ?!

Alors oui, la solution "grandes surfaces", aussi horribilis soit-elle pour certains qui crient avant de réfléchir (comme si personne n'avait jamais oh grand jamais, une fois ou deux, acheté un livre ou une BD dans son espace culturel Leclerc !), aurait a minima permis d'acheter d'un seul coup à la fois son paquet de pâtes et un livre. Et peut-être, avec un peu d'organisation et de solidarité, de permettre les dépôts d'ouvrages aux tirages plus confidentiels ou la récupération des commandes et colis Click & Collect. Bref...
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Re: Signature de la pétition contre la fermeture des librairies

Messagede Donut78 » 02/11/2020 14:16

icecool a écrit:
Donut78 a écrit:Oui il a fallu que les libraires montent au créneau pour faire fermer les rayons, c'est ce que je dis. Sinon c'était ouvert.


Il faut l'expliquer comment que dire "On ouvre les librairies", c'est dire "On ouvre tous les commerces" et surtout "on multiplie les allers et venues" et finalement le temps passé à l'extérieur....tout ceci théoriquement en plein confinement pandémique (nous y serons sans doute pleinement avant décembre ou Noël) ?!

Alors oui, la solution "grandes surfaces", aussi horribilis soit-elle pour certains qui crient avant de réfléchir (comme si personne n'avait jamais oh grand jamais, une fois ou deux, acheté un livre ou une BD dans son espace culturel Leclerc !), aurait a minima permis d'acheter d'un seul coup à la fois son paquet de pâtes et un livre. Et peut-être, avec un peu d'organisation et de solidarité, de permettre les dépôts d'ouvrages aux tirages plus confidentiels ou la récupération des commandes et colis Click & Collect. Bref...

Laisser ouvert une grande surface okay. La fnac non. L'espace culturel de Leclerc non.

Ma librairie est en centre ville, je ne pense pas que je sois autorisé à prendre le métro pour aller retirer mes livres.

Bref, je pense que tout le monde est capable de se passer d'acheter des livres pendant un mois, non ?
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Re: Signature de la pétition contre la fermeture des librairies

Messagede Jezus » 02/11/2020 14:23

ghib a écrit:La FNAC est fermée ainsi que les rayons libraires des grandes surfaces.

Reste le problème des GAFA mais c'est à chacun de s'autodiscipliner.
Alors je rebondis juste là dessus : pourquoi faut il fermer les rayons des produits non essentiels des supermarchés, Fnac et autres d'un côté mais que l'auto-discipline est suffisante pour les GAFA ?
Si les gens étaient capables de s'autodiscipliner, il n'y a aucun intérêt à fermer ses rayons.
Ça a d'ailleurs tellement marché cette auto-discipline pendant le premier confinement que les profits d'Amazon ont triplés et que fortune de Bezos est supérieure à 110 milliards de dollars.
Désolé mais cet argument est débile

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Re: Signature de la pétition contre la fermeture des librairies

Messagede nexus4 » 02/11/2020 15:04

Tardi est un vieux fourneau. :D

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Re: Signature de la pétition contre la fermeture des librairies

Messagede Cabarezalonzo » 02/11/2020 15:12

[:kusanagui:6] :respect:
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Re: Signature de la pétition contre la fermeture des librairies

Messagede alambix » 02/11/2020 16:48

Vais essayer de faire court.

Déjà, je soutiens totalement les libraires.
Mais une pétition réservée à une catégorie de métiers, je suis réservé. Pourquoi, à chaque fois, les avancées se font par corporation ? La lutte doit être globale car le combat du libraire est le même que celui du bijoutier, du fleuriste ou du marchand de jouet.

Ensuite, pour les GAFA, c'est bien beau de dire (et surtout de penser) qu'il faut d'abord commencer par éduquer les gens, mais les voeux pieux et les beaux discours, on en peut plus.
Il est complétement idiot de penser qu'avec des beaux discours, on changera quelque chose.
La plupart des consommateurs se fichent totalement des petits commerces. C'est cash, mais c'est une réalité.
Le réflexe de la plupart des français, c'est amazon et/ou grande surface.
Les beaux discours, gardez-les !

Ensuite, sur le discours "nous sommes en pandémie, la santé avant tout, patientons ...", STOP.
Depuis le 1er confinement, TOUT LE MONDE (et surtout nos dirigeants) savait qu'il y aurait une seconde vague à l'automne.
Tout le monde.
Les médias tournent en boucle depuis l'été sur çà.
Quelles mesures a pris le gouvernement pour l'empêcher ? Depuis le confinement, le masque n'est pas toujours pas obligatoire dans la rue (il aurait fallu le rendre obligatoire dès que l'on sort de chez choix depuis le 17 mars).
Début juillet, on a laissé les gens partir en vacances comme si rien ne s'était passé et comme si on ne savait pas ce qu'il allait se passer. Il aurait fallu, là encore, prendre des mesures, et limiter les déplacements après le confinement à sa région (sauf cas spécifique). On empêche pas les gens de prendre des vacances mais dans sa région. Cà fait tourner le commerce local.

Là, rien n'a été fait ni anticipé. Résultat, on ne peut plus empêcher cette vague, et le gouvernement assomme une fois de plus les commerçants en se réfugiant derrière la pitoyable excuse du "on pouvait pas prévoir, on pouvait rien faire pour l'empêcher".
Têtes pensantes : VOUS SAVIEZ et VOUS POUVIEZ L'EVITER.
Vous n'avez rien fait, et aujourd'hui il faudrait que les commerçants assument les conséquences de votre irresponsabilité sans broncher et se sacrifient ?
Il est en hors de question.

Et il est insupportable de constater qu'alors que le gouvernement avait des mois pour préparer un plan reconfinement "au cas où", il revient 3 fois sur ses mesures en 4 jours. Preuve en est de l'improvisation totale de ce plan dont on peut très légitimement douter de l'efficacité.
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Re: Signature de la pétition contre la fermeture des librairies

Messagede yodada » 02/11/2020 16:51

:ok:
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Re: Signature de la pétition contre la fermeture des librairies

Messagede Mister_Eko » 02/11/2020 16:56

alambix a écrit:Vais essayer de faire court.

Déjà, je soutiens totalement les libraires.
Mais une pétition réservée à une catégorie de métiers, je suis réservé. Pourquoi, à chaque fois, les avancées se font par corporation ? La lutte doit être globale car le combat du libraire est le même que celui du bijoutier, du fleuriste ou du marchand de jouet.

Ensuite, pour les GAFA, c'est bien beau de dire (et surtout de penser) qu'il faut d'abord commencer par éduquer les gens, mais les voeux pieux et les beaux discours, on en peut plus.
Il est complétement idiot de penser qu'avec des beaux discours, on changera quelque chose.
La plupart des consommateurs se fichent totalement des petits commerces. C'est cash, mais c'est une réalité.
Le réflexe de la plupart des français, c'est amazon et/ou grande surface.
Les beaux discours, gardez-les !

Ensuite, sur le discours "nous sommes en pandémie, la santé avant tout, patientons ...", STOP.
Depuis le 1er confinement, TOUT LE MONDE (et surtout nos dirigeants) savait qu'il y aurait une seconde vague à l'automne.
Tout le monde.
Les médias tournent en boucle depuis l'été sur çà.
Quelles mesures a pris le gouvernement pour l'empêcher ? Depuis le confinement, le masque n'est pas toujours pas obligatoire dans la rue (il aurait fallu le rendre obligatoire dès que l'on sort de chez choix depuis le 17 mars).
Début juillet, on a laissé les gens partir en vacances comme si rien ne s'était passé et comme si on ne savait pas ce qu'il allait se passer. Il aurait fallu, là encore, prendre des mesures, et limiter les déplacements après le confinement à sa région (sauf cas spécifique). On empêche pas les gens de prendre des vacances mais dans sa région. Cà fait tourner le commerce local.

Là, rien n'a été fait ni anticipé. Résultat, on ne peut plus empêcher cette vague, et le gouvernement assomme une fois de plus les commerçants en se réfugiant derrière la pitoyable excuse du "on pouvait pas prévoir, on pouvait rien faire pour l'empêcher".
Têtes pensantes : VOUS SAVIEZ et VOUS POUVIEZ L'EVITER.
Vous n'avez rien fait, et aujourd'hui il faudrait que les commerçants assument les conséquences de votre irresponsabilité sans broncher et se sacrifient ?
Il est en hors de question.

Et il est insupportable de constater qu'alors que le gouvernement avait des mois pour préparer un plan reconfinement "au cas où", il revient 3 fois sur ses mesures en 4 jours. Preuve en est de l'improvisation totale de ce plan dont on peut très légitimement douter de l'efficacité.
Que la situation ait été très mal anticipée, non pas concernant le masque extérieur quasi inutile sauf attroupement et les vacances avec une incidence très faible jusqu'en août, mais pour le reste, c'est évident. Mais comme on ne peut pas revenir dans le passé... bah il faut agir. On ne vas pas rendre une situation pire encore sous prétexte que de mauvaises décisions ont été prises avant. Ça n'a aucun sens.
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