Si j'étais dictateur...

[RosbOOm]

Message précédent :

Par contre je ne comprends pas ce que tu veux dire en parlant d'être payés une seule fois ???

Si tu nais dans ma dictature ( ), tu paieras seulement 2 impôts : la TVA au moment de consommer et un certain % de ton patrimoine au moment de claquer (donc patrimoine accumulé mais jamais taxé jusqu'à cette date). Ce que je veux dire, c'est qu'il n'y aura pas de double-taxation

[Morti]

Par contre je ne comprends pas ce que tu veux dire en parlant d'être payés une seule fois ???

Si tu nais dans ma dictature ( ), tu paieras seulement 2 impôts : la TVA au moment de consommer et un certain % de ton patrimoine au moment de claquer (donc patrimoine accumulé mais jamais taxé jusqu'à cette date). Ce que je veux dire, c'est qu'il n'y aura pas de double-taxation

La TVA, pourquoi pas...même si je n'ai jamais trop compris l'origine de cette taxe...s'il fallait justifier les taxes, bien sûr.
TVA = taxe sur la valeur ajoutée...si quelqu'un peut réellement m'expliquer le sens de cette appellation, je lui en serais reconnaissant...

Mais pourquoi vouloir ponctionner mon patrimoine ?

Tu me diras que c'est ta dictature mais le problème est que ce que j'évoquais se passe dans un petit pays, monarchie obsolète mais démocratique il paraît...

'tain, je trouve plus mes missiles !!!

[clement2]

DSM IV tu veux dire ? J'avais tapé un pavé, mais bon, je vais finalement m’abstenir. Lacan a dit lui même que la psychanalyse était une escroquerie après tout.

oui DSM4, j'étais tellement emballé dans ce que je disais que j'ai tapé un peu vite !!
Et je dirais pour finir que la psychiatrie est une escroquerie dans son ensemble, et la psychanalyse la moindre des escroqueries ! Mais oui, s'en est une également à bien y regarder !

Et si tu as le courage de retaper le roman, hésite pas, ça peut toujours être instructif et me faire changer ma vision de voir les choses, et m'améliorer dans mes prises en charges... (en MP peut être, histoire de pas trop parasiter le forum!! ).

[clement2]

Mais tout d'un coup j'y pense, on y est pas déjà dans une dictature??? Et la plus terrible qui soit, celle où on n'a pas conscience de l'être !!


Pour étouffer par avance toute révolte, il ne faut pas s’y prendre de manière violente. Il suffit de créer un conditionnement collectif si puissant que l’idée même de révolte ne viendra même plus à l’esprit des hommes. L’idéal serait de formater les individus dès la naissance en limitant leurs aptitudes biologiques innées.
Ensuite, on poursuivrait le conditionnement en réduisant de manière drastique l’éducation, pour la ramener à une forme d’insertion professionnelle. Un individu inculte n’a qu’un horizon de pensée limité et plus sa pensée est bornée à des préoccupations médiocres, moins il peut se révolter. Il faut faire en sorte que l’accès au savoir devienne de plus en plus difficile et élitiste. Que le fossé se creuse entre le peuple et la science, que l’information destinée au grand public soit anesthésiée de tout contenu à caractère subversif. Surtout pas de philosophie. Là encore, il faut user de persuasion et non de violence directe : on diffusera massivement, par la télévision, des divertissements flattant toujours l’émotionnel ou l’instinctif. On occupera les esprits avec ce qui est futile et ludique. Il est bon, dans un bavardage et une musique incessante, d’empêcher l’esprit de penser.
On mettra la sexualité au premier rang des intérêts humains. Comme tranquillisant social, il n’y a rien de mieux. En général, on fera en sorte de bannir le sérieux de l’existence, de tourner en dérision tout ce qui a une valeur élevée, d’entretenir une constante apologie de la légèreté ; de sorte que l’euphorie de la publicité devienne le standard du bonheur humain et le modèle de la liberté.
Le conditionnement produira ainsi de lui-même une telle intégration, que la seule peur – qu’il faudra entretenir – sera celle d’être exclus du système et donc de ne plus pouvoir accéder aux conditions nécessaires au bonheur. L’homme de masse, ainsi produit, doit être traité comme ce qu’il est : un veau, et il doit être surveillé comme doit l’être un troupeau. Tout ce qui permet d’endormir sa lucidité est bon socialement, ce qui menacerait de l’éveiller doit être ridiculisé, étouffé, combattu.
Toute doctrine mettant en cause le système doit d’abord être désignée comme subversive et terroriste et ceux qui la soutienne devront ensuite être traités comme tels. On observe cependant, qu’il est très facile de corrompre un individu subversif : il suffit de lui proposer de l’argent et du pouvoir.
Extrait du Meilleur des mondes d’Aldous Huxley (1932)

[clement2]

[Révéler] Spoiler:

euh...bac L dans la même école ,les gars ?


------------------>

Ca ce voit tant que ça ?!?

[Morti]

TVA = taxe sur la valeur ajoutée...si quelqu'un peut réellement m'expliquer le sens de cette appellation, je lui en serais reconnaissant...

Chaque intermédiaire ne paie la taxe que sur la différence entre le prix de vente et le prix auquel il a acheté le produit (puisqu'il déduit la TVA sur le prix de son achat), donc sur la valeur ajoutée...

OK et merci mais ça reste un peu incompréhensible pour moi...

D'après ce que tu dis, cela concerne des commerçants qui achètent un produit à un prix X et le revendent à un prix supérieur, c'est ça ?

Parce que dans ce cas, moi je ne suis pas commerçant mais acheteur, je n'achète pas dans le but de revendre, je ne peux rien déduire puisque je suis un particulier et donc je me fais taxer, encore une fois : POURQUOI ??? (ou plutôt POUR QUOI ?) Où se trouve cette "valeur ajoutée" pour moi ???

Exemple : je travaille, j'épargne sur l'argent qu'il me reste après les taxes et un jour je décide d'acheter une voiture.
Je vais chez le concessionnaire, je choisis un modèle, il me dit que le prix est de 20000 EUR. Je dis OK, il fait les papiers et ô surprise, il y a une ligne TVA avec un montant de 25% de mon prix d'achat à payer en plus...POURQUOI ???
L'état n'intervient en rien dans la transaction, je ne prends rien à l'état, l'état ne me procure aucun service et pourtant il se sent autorisé à me ponctionner d'une somme importante sans justification.
Je précise que c'est valable aussi pour un bouquin, un litre de lait ou mon addition au resto...ils sont vraiment partout...

Je sais que mes réflexions peuvent sembler naïves et premier degré voire débiles pour certains mais n'oublions pas qu'on parle de l'état et vu le niveau de certains de nos ministres et législateurs, ben il faut commencer au plus bas pour bien comprendre, hein...

Encore une fois, comment justifier que l'état prenne une "commission" sur toute transaction entre 2 personnes alors qu'à aucun moment il n'intervient et n'est absolument pas concerné par le produit (fabriqué à l'étranger) ni l'acheteur (c'est toujours mon argent, durement gagné et déjà lourdement taxé à la base) ???

[Cooltrane]

Et pourtant la TVA est une des taxes les plus équitable, si elle était appliquées à des produits non-essentiels (luxe, par ex) de la vie... au plus tu consommes ( souvent inutilement) au plus tu paies... là où c'est dégueu (encore plus que la couve di T2 des Vieux Fourneaux ), c'est pour la bouffe et vêtements...

En Gelbique (version ultra-dictatoriale), elle fut variable, allant jusqu'à 33% pour des véhicules de gd luxe... perso, je trouve qu'on pourrait y retourner à partir du 3è véhicule par famille (cela existe assez bien chez les aisés)

[Morti]

Et pourtant la TVA est une des taxes les plus équitable, si elle était appliquées à des produits non-essentiels (luxe, par ex) de la vie... au plus tu consommes ( souvent inutilement) au plus tu paies... là où c'est dégueu (encore plus que la couve di T2 des Vieux Fourneaux ), c'est pour la bouffe et vêtements...

En Gelbique (version ultra-dictatoriale), elle fut variable, allant jusqu'à 33% pour des véhicules de gd luxe... perso, je trouve qu'on pourrait y retourner à partir du 3è véhicule par famille (cela existe assez bien chez les aisés)

Ben oui, encore une fois je n'ai rien contre le fait de payer des taxes JUSTIFIEES ou JUSTIFIABLES...mais j'aime pas me faire entuber par des politicards à vision court terme qui en général ne sont pas concernés par les taxes qu'ils font voter.

Mais ce que tu dis n'est pas très logique...si je consomme, je fais marcher le commerce et participe donc à la vie communautaire, pourquoi devrais-je en plus payer des taxes sur ce que j'achète quand, je le rappelle, l'état n'intervient absolument pas dans ces transactions.

Ceci dit, si je gagnais à l'Euromillions, ça ne me dérangerait pas de payer 33% de TVA sur ma future Porsche ou Aston (même si le principe reste toujours discutable) mais là on parle d'une taxe sur TOUT, quel que soit le produit ou le public concerné.
Pour certains, cette TVA représente VRAIMENT une différence importante.

[HAL9000]

Vous devez être de vrais démocrates pour qu'un sujet "Si j'étais dictateur..." finisse en débat sur l'équité de la TVA.

[Morti]

Vous devez être de vrais démocrates pour qu'un sujet "Si j'étais dictateur..." finisse en débat sur l'équité de la TVA.

Une légère digression peut-être...

Ceci dit, un dictateur est un gars qui veut imposer ses idées par tous les moyens.
Rien n'empêche un dictateur de vouloir imposer des BONNES idées pour son peuple...

[ulys]

Il y a de bonnes idées ici

[e m]

Il n'y a rien de moins équitable que la tva.
Pourquoi celui qui gagne 1000 €/mois doit-il payer autant que celui qui gagne 100 K€/mois...

Sinon en tant que bon dictateur, la première chose à faire serait de pendre illico tous ces politicard incompétents corrompus qui entubent et le pays depuis des décennies.

[Divelord]

Sinon en tant que bon dictateur, la première chose à faire serait de pendre illico tous ces politicard incompétents corrompus qui entubent et le pays depuis des décennies.

C'est un minimum

Et l'hymne national ? On n'en parle pas de l'hymne national ?
Dans ma dictature à moi, ce serait un morceau de Pink Floyd évidemment

[The Maze Echo]

Et l'hymne national ? On n'en parle pas de l'hymne national ?
Dans ma dictature à moi, ce serait un morceau de Pink Floyd évidemment

"We don't need no education..."

[e m]

La Marseillaise, chant de guerre révolutionnaire c'est quand même top comme hymne

Et l'hymne national ? On n'en parle pas de l'hymne national ?
Dans ma dictature à moi, ce serait un morceau de Pink Floyd évidemment

"We don't need no education..."

Dans un autre genre ça serait tout aussi classe (sans jeu de mot )

[RosbOOm]

Il n'y a rien de moins équitable que la tva.
Pourquoi celui qui gagne 1000 €/mois doit-il payer autant que celui qui gagne 100 K€/mois...

L'idée derrière la TVA est qu'un smicard n'a pas le même train de vie que celui gagnant 100k/mois.

De plus, elle s'applique sur les produits venant de sociétés étrangères, ce qui ne défavorise pas la compétitivité des entreprises du pays contrairement à l'imposition d'un salaire.

Et je dirais pour finir que la psychiatrie est une escroquerie dans son ensemble, et la psychanalyse la moindre des escroqueries ! Mais oui, s'en est une également à bien y regarder !

La psychiatrie relève de la médecine, une science, dont les thérapies sont évaluées et les résultats comparées contrairement à la psychanalyse, une pseudo-science, qui ne prouve pas ce qu'elle avance et est incapable de se remettre en question suite aux découvertes scientifiques. Si comme tu le dis la psychanalyse n'a pas une forte influence en France depuis les années 80, comment expliquer que 7 psychiatres sur 10 étaient également psychanalystes en 2005 (chiffre du ministère, aujourd'hui encore entre 6000 et 9500 sur les 13000 psychiatres selon les sources) avec un photo de Freud comme page d'accueil du principal syndicat de psychiatrie (la composition de l'équipe est aussi édifiante) ? Tu prétends que les TCC "dévient" les symptômes d'une souffrance, alors comment expliquer les conclusions de l'étude de l'INSERM en 2004 qui montre que l'efficacité des TCC est supérieure aux pratiques psychanalytiques pour quasiment toutes les pathologies ? D'ailleurs, tu parles de fort lobbying des labo pharmaceutiques, mais celui des psychanalystes est suffisamment puissant pour obliger Douste-Blazy à retirer cette même étude.

Mais oui, il y a d'autres endroits pour s'écharper entre pro et anti psyK, et ce n'est que rarement productif de toute manière. L'avantage de la dictature, c'est qu'au moins le problème sera réglé. Interdiction de missile sol-sol pour toi également

[clement2]

La psychiatrie relève de la médecine, une science, dont les thérapies sont évaluées et les résultats comparées contrairement à la psychanalyse, une pseudo-science, qui ne prouve pas ce qu'elle avance et est incapable de se remettre en question suite aux découvertes scientifiques.

Je dirais que c'est une "science humaine"... qui hélas ne correspond pas aux science mathématique d'aujourd'hui... hélas trop cartésienne à mon goût...
Je me plais à croire que l'âme humaine vaut mieux que "1+1=2..."
En ce qui concerne la TTC, beaucoup de médecins qui l'on pratiqué ce tourne aujourd'hui vers les psychanalyste car ils ce rendent compte qu'il n'ont pas réglé les problèmes sur du long terme ... et cherchent un moyen alternatif...

Et toutes dictature peu interdire les missiles sol/sol... Il ne pourront jamais empêcher le terrorisme... Dieu merci !!! (Et c'est un corse qui te parle...)

[clement2]

Dans ma dictature à moi, ce serait un morceau de Pink Floyd évidemment

Pour moi ce ne serait pas qu'un morceau!! Mais tout leur répertoire !!!!!

[Nestor B.]

T'as 100% raison, un monde parfait, ce serait un monde sans pauvres!

Ou un monde sans riches...

WOUEEEEEEEEEEEEEE
Une bonne purge à la AMERICAN NIGHTMARE

[Phorelib]

Dans ma dictature, c'est bonheur obligatoire pour tout le monde!

le reste, on s'en fout!


précision: ma dictature est mondiale!

[Olaf Le Bou]

Encore une fois, comment justifier que l'état prenne une "commission" sur toute transaction entre 2 personnes alors qu'à aucun moment il n'intervient

tu vas acheter le dernier XIII mystery chez ton dealer :

C'est l'état qui crée la monnaie que tu utilises, qui construit les routes que tu empruntes, qui a financé vos études, et celles de Sylvain Vallée, et toutes les infrastructures utilisées par Dargaud pour créer, imprimer, distribuer le bouquin...


L'état, c'est nous, il prend l'argent dont il a besoin pour fonctionner, et que cette contribution soit faite proportionnellement aux échanges commerciaux ne me parait pas complètement farfelu.

(après, on peut discuter sur la pertinence des dépenses réalisées par les états, mais c'est un tout autre débat)




et pour enfoncer le clou : je suis pour les droits de successions.