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Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Séries Franco-belge, "récentes" nouveautés "grand public".

Re: Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Messagede mome » 25/05/2011 13:56

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Dernière édition par mome le 25/03/2020 15:30, édité 1 fois.
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Re: Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Messagede Coldo3895 » 25/05/2011 14:42

mome a écrit:Etonnant! Moi dans ma jeunesse il y avait certes plus de one-shot mais beaucoup dans des genres dans lesquels la complexité de l'intrigue et des personnages n'avait que peu d'importance. On ne peut pas dire que Tintin, Astérix, Boule et Bill, Bob Morane justifiait leur succès par la psychologie des personnages.

L'Affaire Tournesol ou Astérix et Cléopatre sont beaucoup plus riches et plus complexes que bien des histoires actuelles en 3, 4 ou 5 tomes !...
Je connais mal Blueberry, mais pour les quelques que j'ai lus, l'histoire se terminait bien à la dernière page, même si elle pouvait avoir des échos dans les tomes suivants !...

Je le répète, je ne conteste en rien le talent de Bec (Sanctuaire c'est très bien), juste que moi j'en ai eu ras-le-bol de dépenser 12 ou 15 € pour 1/3 d'histoire dont j'aurais la fin dans 3 ou 4 ans, et qu'apparemment je ne suis pas le seul !... Et c'est tant mieux !...

Je suis pas trop strict !... Faites-moi des histoires sur un an... Tome 1 aujourd'hui, Tome 2 et fin dans 365 jours environ, ça je veux bien... Je sais bien qu'il n'y avait pas de dessins, mais la publication des 3 mousquetaires s'est étalée sur 5 mois seulement !... Le Comte de Monte-Cristo... 2000 pages !... 1 an 1/2 seulement pour la diffusion en feuilleton...

Mais là c'est trop. Désolé M. Bec, vous avez beaucoup de talent, mais j'ai pas acheté Sarah, j'ai pas acheté le T2 de Carthago, et je n'achèterai plus de tome 1 si je n'ai pas déjà une idée de quand j'aurai la fin de l'histoire...
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Re: Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Messagede Morti » 25/05/2011 15:08

Ben tu sembles avoir le profil idéal d'acheteur d'intégrales... :D
Soit tu attends la fin de la série soit tu risques de passer à côté de bons moments de lecture...une fois par an...

Pour en revenir aux vieilles séries que tu sembles apprécier (et moi donc !), le cas est différent dans le sens où vu la longueur de la série, il n'est plus nécessaire de présenter les personnages, l'environnement et la situation, ça a déjà été fait dans les albums précédents. Les Schtroumpfs, on sait ce qu'ils sont, comment ils vivent, quels sont leurs problèmes, etc... plus la peine de tergiverser, on attaque tout de suite.

Quand un auteur commence un cycle de 3 albums, il doit faire tout cela...c'est ce qu'on appelle la mise en place...il plante le décor et les personnages...ensuite il développe son intrigue et conclut de façon magistrale (enfin pas tous mais bon...).
Ce genre de cycle donne souvent des BD très riches en détails, en explications, choses indispensables pour bien comprendre le fond.
Je lis beaucoup (euphémisme !!!) mais je n'ai pas souvenir d'un cycle de 3 ou 4 albums où un tome ne sert à rien...ou alors la série est mauvaise...c'est un minimum vital pour intéresser le lecteur.

Si on remonte loiiiiinnnn dans le passé, les Tintin existent sous forme de diptyques, les Valhardi, les Jerry Spring, les Castors, etc...
Donc il ne faut pas généraliser en disant qu'avant, un album suffisait.
D'autre part, il me semble que depuis quelques années, les one shot se font rares, ce n'est sûrement pas un hasard, ça doit venir d'une évolution du lectorat qui en demande toujours plus.
Quelles sont les séries à succès actuelles qui sont encore de vrais one shot et non pas des (petits cycles) ?

Dans le cas présent, ce qui est surtout inacceptable, c'est d'arrêter le cycle au dernier album alors qu'il n'y en avait que 3 !!! Moi j'appelle ça du foutage de gueule... [:bdgest:2]
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Re: Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Messagede christi » 25/05/2011 15:11

Je suis consterné, comme pas mal de monde ici... En plus, c'est une série que j'ai fait découvrir à des amis, à des proches... Sont sympathiques chez Dupuis! Je compte bien leur écrire aussi tiens!

Et sinon, un autre éditeur pourrait-il se montrer intéressé? Soleil, par exemple?
Ce ne serait pas une si mauvaise idée, d'autant qu'ainsi le deuxième cycle pourrait peut-être se concrétiser...
Je croise les doigts pour les auteurs, espérant une issue favorable.

Perso, c'est une série que j'aime et que je ne laisserai pas tomber.
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Re: Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Messagede sebastopol » 25/05/2011 17:42

Je vais être méchant, mais là, je me demande si je vais continuer à acheter du Bec... J'ai rien contre l'auteur, mais 2 séries (Sarah et Carthago) parmi les meilleures pour moi qui s'arrêtent, provisoirement ou pas ça me fout les glandes (pour rester poli). La faute à qui? Dupuis? C. Bec? Henninot? Pas de chance? Le résultat est le même, 60 euros de foutu en l'air et peut être jamais de réponses à ces histoires.
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Re: Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Messagede Morti » 25/05/2011 18:22

sebastopol a écrit:Je vais être méchant, mais là, je me demande si je vais continuer à acheter du Bec... J'ai rien contre l'auteur, mais 2 séries (Sarah et Carthago) parmi les meilleures pour moi qui s'arrêtent, provisoirement ou pas ça me fout les glandes (pour rester poli). La faute à qui? Dupuis? C. Bec? Henninot? Pas de chance? Le résultat est le même, 60 euros de foutu en l'air et peut être jamais de réponses à ces histoires.


Ben pour Carthago, C.Bec n'a jamais dit que c'était fini...c'est en attente d'un arrangement on dira...
Et pour Sarah, à le lire, il ne va pas lâcher le morceau.
Donc tout ça se résume à une attente un peu plus longue.

Tu sais, moi j'attends toujours Sasmira 2 depuis...oh ben je sais même plus...longtemps en tout cas... :D
C'est vrai qu'après avoir fait le site, avoir em... les forumiens de l'époque et avoir fait un lobbying d'enfer...là aujourd'hui, Sasmira 2 ben ça viendra un jour ou l'autre...je ne m'impatiente plus mais je ne laisse pas tomber un auteur pour ça...
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Re: Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Messagede Karmion » 25/05/2011 20:14

Je trouve aussi que c'est un bon foutage de gueule de Dupuis. Apparemment cette pratique d'arrêter une série un tome avant la fin de l'histoire se généralise à tous les éditeurs.
C'est vraiment manquer de respect aux lecteurs et aux auteurs qui se sont investis dans ce genre de projet.

Le plus énervant de la part des éditeurs c'est qu'ils présentent toujours les séries abandonnées dans leur catalogue alors qu'ils savent très bien qu'ils ne publieront pas de suite.

Pour en revenir à ce que dit sebastopol, je ne pense pas que les séries en one-shot ou dyptiques soient mieux qu'une série sur plusieurs tomes. Sans parler de qualité, le plaisir est différent pour les deux types de séries.

En général les séries avec des histoires en un tome sont plutôt grand public (Astérix, Tintin, ou plus récemment Les Arcanes du Midi-minuit) qui n'ont pas de réelle fin dans le temps : ce que je veux dire par là c'est que les personnages n'évoluent pas ou alors très peu. Le temps n'a que très peu d'influence et il est très difficile d'établir une chronologie entre les tomes.

Au contraire les séries avec une histoire en 3 ou 5 tomes par exemple ont un développement des du temps plus réaliste. Les personnages vieillissent, évoluent, meurent. Des séries comme "Les Passagers du Vent", "Sambre", "Servitude" sont impensables à faire sur un seul tome de 48 planches.
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Re: Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Messagede horto » 26/05/2011 00:19

Je suis venu sur le forum en pensant avoir des nouvelles du tome 3 et bardaf, 3 pages de réclamations. Et pour cause.

Dupuis est vraiment devenu un éditeur merdique. Avant les gens se pressaient au portillon pour être publié chez cet éditeur.
Aujourd'hui, Dupuis est juste une planète de la galaxie Médiaparticipations.

Manque de respect des auteurs, manque de respect des lecteurs, je crains pour le personnel.

Les nouvelles séries? ils peuvent se brosser, c'est fini! avec leur fond d'intégrales, ils vivront encore 5, 10 ans maximum!
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Re: Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Messagede hanae1 » 26/05/2011 06:14

y a deja ce sujet
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Re: Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Messagede sl3vin » 26/05/2011 06:50

:grrrr: mail empli de rage envoyé à Dupuis, wait and see.
Bonne chance à vous M Bec....
Si ça continue, il faudra que ça cesse...
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Re: Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Messagede happylemon » 26/05/2011 07:09

L'histoire est très attractif
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Re: Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Messagede knet » 29/05/2011 08:34

Voici le mail que j'ai envoyé à Dupuis, cela ne changera rien mais cela soulage "Je tenais à vous remercier pour l'abandon de la série "Sarah" alors qu'il ne restait qu'un tome à sortir, la politique de non respect de ses lecteurs par Dupuis m'amène à désormais boycotter vos productions et inciter mes connaissances à faire de même. Veuillez transmettre ce message à qui de droit merci d'avance et bonne semaine à vous."
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Re: Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Messagede NIKE WAYNE » 29/05/2011 21:18

Je me demande si l'un d'entre nous recevra une réponse !!
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Re: Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Messagede Blutchy » 29/05/2011 21:30

Ca fait 4 jours, silence complet...
Je n'espère plus rien de leur part.

Mais qu'ils n'espère plus rien de la mienne :D
"Parfois il vaut mieux ne rien dire et passer pour un con que de l'ouvrir et de ne laisser aucun doute à ce sujet" [M.Twain]
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Re: Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Messagede Touni002 » 29/05/2011 21:39

Faudrait aller à Marcinelle 8-)
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Re: Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Messagede guiguiche » 29/05/2011 21:56

Hum, Dupuis qui a déjà su couler Makabi ...
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Re: Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Messagede JAUNE » 29/05/2011 22:21

guiguiche a écrit:Hum, Dupuis qui a déjà su couler Makabi ...


Sauf que Makabi a su rebondir chez Bamboo ;)
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Re: Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Messagede guiguiche » 30/05/2011 08:29

JAUNE a écrit:
guiguiche a écrit:Hum, Dupuis qui a déjà su couler Makabi ...


Sauf que Makabi a su rebondir chez Bamboo ;)

Oui, oui, je sais ;)
C'était juste pour faire remarquer que Dupuis est très fort (lui-aussi) en suicide de bonnes séries.
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Re: Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Messagede Brian Addav » 30/05/2011 08:45

Christophe Bec a écrit:A leur décharge, il est vrai que les ventes ne sont pas mirobolantes, probablement autour de 6 000 ex. pour le tome 1 et 4 000 ex pour le tome 2...


mort de rire...
en fait non.
Y'a vraiment un pb chez eux en ce moment là.
Déjà, pour le cas de Sarah, c'est clair que l'argument des ventes ne tient pas. (vu le marasme actuel, 4000 ex c'est presque bon quoi!).
Faudrait lister toutes les séries abandonnées ou jetées cette année et dans les mois à venir, je pense qu'on serait estomaqué là :shock:
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Re: Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Messagede Christophe Bec » 30/05/2011 09:13

Brian Addav a écrit:
Christophe Bec a écrit:A leur décharge, il est vrai que les ventes ne sont pas mirobolantes, probablement autour de 6 000 ex. pour le tome 1 et 4 000 ex pour le tome 2...


mort de rire...
en fait non.
Y'a vraiment un pb chez eux en ce moment là.
Déjà, pour le cas de Sarah, c'est clair que l'argument des ventes ne tient pas. (vu le marasme actuel, 4000 ex c'est presque bon quoi!).
Faudrait lister toutes les séries abandonnées ou jetées cette année et dans les mois à venir, je pense qu'on serait estomaqué là :shock:


J'ai mis cela au conditionnel, les relevés de ventes Dupuis sont quasi illisibles et surtout concernant le tome 2, tous les retours n'ont peut-être pas été encore comptabilisés.
De toute façon, il apparaît que suite à un tel acharnement, la question des ventes n'est qu'un prétexte.
Ou alors, cela traduit juste l'incapacité de Dupuis à vendre mes livres, là où d'autres éditeurs y parviennent beaucoup mieux.
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Re: Sarah de Bec et Raffaele chez Dupuis

Messagede Brian Addav » 30/05/2011 09:17

Christophe Bec a écrit:Ou alors, cela traduit juste l'incapacité de Dupuis à vendre mes livres, là où d'autres éditeurs y parviennent beaucoup mieux.


la question va devoir être posée.
parce que quand tu entends de ci de là que les séries "piliers" ,maintenant, du journal comme maki, le royaume, etc, ne se vendent pas, quand tu vois les ventes du dernier spirou, quand tu vois les séries arrêtées sans autre forme de procès (peam ling [:bdgest] ), un moment, l'éditeur, il doit arrêter de se cacher...

ou alors ils veulent réduire la voilure sans autre forme de procès!
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