RAVEN par Mathieu LAUFFRAY - Dargaud

[tzynn]

Message précédent :

tu mettrais un 10 à une bd toi ?
par contre des 0...

Sufit de suivre les pages Facebook d'une série d'auteurs pour savoir que chaque bd est une oeuvre d'art, un chef d'oeuvre, une pièce à ajouter à la culture de l'humanité... Enfin leur bd, parce que celle du voisin elle vaut pas tripette et prend la place de la leur sur les étals des libraires

Mais oui, il y a bien quelques bds qui mériteraient un 10 selon moi...

[MOELU]

le pb est ton "selon moi" car il faut rester un minimum objectif, aucune bd ne fera jamais l'unanimité d'où l’impossibilité du 10

mais pour moi aussi, j'au qq 10 dans mon coeur

[Vivi2]

Les scores obtenus, voilà bien quelque chose que je ne regarde jamais. Sauf exception, mon regard sera d'abord attiré par un dessin quelque part (entre autre dans ce forum) puis j'irai chercher des infos sur le contenu. Si je ne connais pas les auteurs, je m'informe sur ce qu'ils ont déjà réalisé (pour voir si j'ai raté des trucs). Si je suis décidé, je ne lis surtout plus rien (lorsque l'album est paru) tant que je n'ai pas feuilleté l'album moi même. Si j'hésite, je lis les premières réactions, mais je ne déciderai jamais de l'achat ou non sur base des critiques (positives ou négative).

Après lecture seulement, je lis tous les autres avis. Une exception, lorsque j'ai fait un mauvais achat (heureusement, c'est rare), je passe tout ce qui concerne l'album ou la série.

[pleyoka]

je ne pense pas trahir un secret donc voiçi notre "mantra" de base pour nous, chroniqueurs
0/10 = nul
1/10 = à éviter
2/10 = pour amateur uniquement
3/10 = pas terrible
4/10 = moyen
5/10 = pas mal
6/10 = à lire
7/10 = tres bon
8/10 = a lire absolument
9/10 = indispensable
10/10 = chef d'œuvre

Sachant qu’aucune bd n’a jamais eu 10/10 il me semble

Il y en a au moins un :
https://www.bdgest.com/chronique-8627-BD-Moebius-oeuvres-Arzach-Le-Garage-hermetique.html?_ga=2.245696836.1584985921.1591600772-777231168.1495194263

[tzynn]

le pb est ton "selon moi" car il faut rester un minimum objectif, aucune bd ne fera jamais l'unanimité d'où l’impossibilité du 10

mais pour moi aussi, j'au qq 10 dans mon coeur

Qd tu prends une bd comme Maus, ou certains Alan Moore ou quelques franco-belges. Même si on n'aime pas, on ne peut que reconnaitre que ce sont des chefs d'oeuvres.

[firewolf216]

Il faudra qu'ils fassent un meilleur tome 2 que cela pour arriver à bien lancer cette série qui patine un peu sur le scénario.

[Nirm]

Oulà, je ne m'attendais pas à déclencher un tel débat.

@Moelu et Nirm : loin de moi l'idée de dénigrer le travail des chroniqueurs. Je sais bien que de toute façon le texte est bien plus important que la note et je prends soin de le lire quelle que soit la note. J'apprécie beaucoup vos chroniques, en particulier quand j'hésite sur une série ou un album ! Ma remarque venait du fait que la grande majorité des notes que je vois associées aux chroniques sont entre 4 et 7. Comme quelqu'un l'a dit plus haut, vu que ces notes correspondent à un barème précis, elles gagneraient à être affichées avec le libellé correspondant ("à éviter", "très bon" ...) à côté de la note afin qu'il n'y ait pas confusion.

Je n'ai pas pris ton post pour un dénigrement, juste pour une contrevérité.
Aldobrando, Seules à Berlin, La Bombe, Géante, pour donner un exemple concret, ne sont pas parfaites et pourtant ont eu plus de 7/10. Contrairement à ce que tu affirmes plus haut.
C'est cette affirmation que je contredisais.

[wormy]

Je rejoins les avis de plusieurs personnes, tout le monde ne peut pas s'improviser scénariste. L'histoire n'est pas prenante avec aucune originalité... dommage car les dessins sont toujours aussi parfaits.
Le seul point positif, c'est que j'ai réussi à revendre cette BD très rapidement.

[christi]

Relu avec en tête juste l'idée de me divertir et ça passe bcp mieux... Le récit est certes léger mais les personnages ont déjà un côté attachant, les dialogues sonnent bien et tout est en place pour une suite encore meilleure. Je le pense. Et le dessin de Lauffray, cette folie dans les planches, ce panache, c'est le dessin parfait pour une bonne histoire de piraterie. J'en serai donc pour la suite. Il faut arriver à mettre de côté l'autre série Long John Silver pour vraiment entrer dans Raven. Chose que je n'avais pas faite en première lecture. Là, c'est bcp mieux passé. Cela m'a détendu. Et c'est tout ce que je demande en lisant surtout par les temps qui courent...

[nexus4]

Relu avec en tête juste l'idée de me divertir et ça passe bcp mieux...

Qu'est-ce qui a bien pu te mettre sur une fausse piste ? Pirates + Lauffray = Divertissement. Je ne vois comment tu pouvais t'attendre à autre chose.

[christi]

Relu avec en tête juste l'idée de me divertir et ça passe bcp mieux...

Qu'est-ce qui a bien pu te mettre sur une fausse piste ? Pirates + Lauffray = Divertissement. Je ne vois comment tu pouvais t'attendre à autre chose.

Je suis un grand fan de son autre série Long John Silver et quand j'ai entamé Raven, j'avais encore cette ambiance épique et sombre en tête. C'est une autre ambiance dans Raven. Raven, c'est plus enlevé, plus lumineux, plus "cool" quoi. Donc, oui, j'ai eu du mal à me mettre dedans (Raven), d'où une première lecture "sans". Mes attentes étaient faussées.

Et il n'y a que les ânes qui ne changent pas d'avis il faut parfois redonner sa chance à un album, en se débarrassant des préjugés/images qu'on peut avoir au préalable.

Je trouve que Raven fait passer un très chouette moment. Le dessin de Lauffray fait bcp, c'est indéniable.

[Murdock]

Lu et apprécié. Un bon divertissement sans révolutionner le genre.

[youkabd]

Lu et apprécié. Un bon divertissement sans révolutionner le genre.

Tout à fait du même avis !!
C'est sympa mais cela va vite s'oublier... serais-je au rdv du tome 2.....?
Pas certain...

[toine74]

La chronique de Némésis est en ligne !

[JAUNE]

assez d'accord avec cette (encore) excellente chronique!

[bone]

assez d'accord avec cette (encore) excellente chronique!

Je plussoie, tout à fait

Moment agréable, bon album d'aventures mais qui s'oublie vite

[Hisis]

Bon, visiblement Lauffray a toute une saga "Raven" en tête, et à la lecture de ce premier album rien n'est gagné. C'est du sous-Long John Silver, la plume incisive de Xavier Dorison en moins. Je ne prendrais pas de Tome 2.

[Torelli]

BD sympa à lire. On s'ennuie pas. Les dialogues sont bons et les personnages sont plutôt chouette surtout Lady Darksee. Mais surtout c'est bien gratté et très dynamique. Bref j'ai passé un bon moment de lecture.

[alambix]

je ne pense pas trahir un secret donc voiçi notre "mantra" de base pour nous, chroniqueurs
0/10 = nul
1/10 = à éviter
2/10 = pour amateur uniquement
3/10 = pas terrible
4/10 = moyen
5/10 = pas mal
6/10 = à lire
7/10 = tres bon
8/10 = a lire absolument
9/10 = indispensable
10/10 = chef d'œuvre

Sans vouloir pinailler, le "pour amateur uniquement" à 2/10 signifie que, lorsqu'un album est mauvais (2/10, tournons pas autour du pot c'est mauvais), tu le conseilles quand mêmes aux "amateurs", qui sont donc des idiots (qui achètent aveuglément un genre, même si c'est mauvais) ?

Un livre peut très bien ne plaire qu'aux "amateurs" (parce que trop référencé, trop technique ...), et être très bon quand même. Et inversement, quand tu es "amateur", tu es suffisamment connaisseur pour avoir le discernement nécessaire pour passer ton tour sur quelque chose de mauvais (2/10).

tu mettrais un 10 à une bd toi ?

Bien sûr que oui. Sinon c'est reconnaître que la BD n'est pas un art, car aucun chef d’œuvre ne se dégagerait.

[Pat1065]

Sans vouloir pinailler, le "pour amateur uniquement" à 2/10 signifie que, lorsqu'un album est mauvais (2/10, tournons pas autour du pot c'est mauvais), tu le conseilles quand mêmes aux "amateurs", qui sont donc des idiots (qui achètent aveuglément un genre, même si c'est mauvais) ?

Un livre peut très bien ne plaire qu'aux "amateurs" (parce que trop référencé, trop technique ...), et être très bon quand même. Et inversement, quand tu es "amateur", tu es suffisamment connaisseur pour avoir le discernement nécessaire pour passer ton tour sur quelque chose de mauvais (2/10).

Dans l'attente de la réponse de Moelu, j'interprète plutôt ce " 2/10 = pour amateur uniquement" comme : vraiment pas terrible mais les amateurs (au sens "qui aiment") voire les inconditionnels de l'auteur y trouveront toujours un petit qq chose à apprécier et qui justifie l'achat, même si c'est parfois juste la complétude de leur collec de l'auteur...
A voir

[Murdock]

Je ne vois toujours pas le lien avec le 2/10 ...