Questions existentielles à la con...ou pas...

de **papyjulio** » 24/10/2023 16:07

Message précédent :

BDbilos a écrit:Merci. Au moins tu te moques pas, c'est sympa. Le plus souvent quand je me décide à lâcher ça on se fout de moi

Dis-toi que ceux qui se moquent doivent être encore plus malheureux que toi.

de **Olaf Le Bou** » 24/10/2023 16:24

BDbilos a écrit:Le poids de l'injonction sociale reste egalement absolument énorme.

c'est là une question cruciale et je ne serais pas aussi affirmatif.

je me demande si la pulsion animale et les comportements ataviques codés dans nos gènes ne sont pas les facteurs prépondérants à l'oeuvre dans ce phénomène de la reproduction. Est-ce d'abord un désir ou un besoin ?

et dans quelle mesure cette injonction sociale n'est elle pas le simple fruit de notre instinct ?

de **Jesse Custer** » 24/10/2023 16:25

BDbilos a écrit:Merci. Au moins tu te moques pas, c'est sympa. Le plus souvent quand je me décide (rarement) à lâcher ça on se fout de moi

De mon côté je te trouve d'une grande sagesse, j'essayerai de poster de façon approfondie ce soir lorsque j'aurai plus de temps...
Merci à vous tous pour vos contributions :bisou:

EDIT : en retard pour ma contribution et ne voulant pas modifier le fil je réponds quand même ici :

J’ai trouvé tous ces échanges très enrichissant et il est vrai qu’il est difficile de savoir à quel point l’on veut expliquer un choix ou une situation si personnelle.

J’ai pour ma part hésité entre 25 à 30 ans à faire un mélange de moi et de l’homme de ma vie car sur le papier cela semble :love:

Mais comment rendre un enfant heureux dans cette société dans laquelle je ne me reconnaissais déjà plus, et comment ne pas être terrifiée face à ce à quoi il aurait pu être confronté avec ou sans ma volonté/capacité de protection.

Une réflexion plus tardive est arrivée progressivement : à quoi bon un sacrifice de plusieurs générations pour transmettre un héritage qui ne servirait qu’à être retransmis encore et encore...

J’ai donc arrêté mon choix, et arrêté ce que je considère comme une hémorragie, pour profiter de tous ces sacrifices pour qu’ils n’aient pas été fait en vain.

Paradoxe : j’ai donc fait un choix égoïste et sachant que mon nom de famille va disparaître cela me dérange [:my name snake:2]

de **satanpetitcoeur** » 24/10/2023 16:26

BDbilos a écrit:Merci. Au moins tu te moques pas, c'est sympa. Le plus souvent quand je me décide (rarement) à lâcher ça on se fout de moi

tiens, c'est curieux comme réaction (de la part des autres).
Me concernant : 2 enfants, nés d'un amour fort entre ma femme et moi. Pour nous, c'était d'une part le fruit de cet amour, d'autre part l'ordre naturel des choses (sans croyance religieuse aucune). Cependant, c'est loin d'être facile, de les élever dans ce monde à la dérive. Cependant encore, ils nous permettent de vivre des moments d'émotions intenses (positives ou moins positives. Je ne dis pas négatives), que nous leur souhaitons de connaître à leur tour, le moment venu. Et je suis loin d'être un papa-gâteau, pour qui les enfants sont la prunelle de ses yeux !

de **marinacamille** » 24/10/2023 16:28

Pourquoi veut-on des enfants ? je ne suis pas sûre que cette question ait vraiment une réponse.
C'est inexplicable en ce qui me concerne. Si on y réfléchie de façon pragmatique, si on fait une liste "du pour et du contre", on n’en fait pas, c’est certain :-D

. Il y a autre chose, mais quoi ? est-ce égoïste ? Je ne l’ai jamais perçu comme cela, bien au contraire, car la suite nous montre que c’est très altruiste de s’occuper d’un enfant. C’est peut-être ça la réponse, pour éviter de continuer à regarder son nombril ? (sans agression aucune pour ceux qui ont décidé de ne pas en avoir).

J’ai eu mes deux filles autour de mes 30 ans. Je voulais adopter des enfants, mais mon conjoint de l’époque ne le sentait pas. Je crois qu’il faut vraiment être clair avec l’adoption pour se lancer, je n’ai donc pas insisté.
Lorsque je vois ce qui arrive au niveau climatique je me surprends à regretter. Je ne voulais pas offrir ça à mes filles. Mais ça ne dure qu’in instant (un instant seulement) car c’est un grand amour. Et tu as raison papyjulio, il y aura toujours la place pour le bonheur, je m'accroche à ça.

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 24/10/2023 16:34

Je n'arrive pas à concevoir qu'avoir ou pas des enfants puisse être considéré comme égoiste. En avoir, c'est nécessairement renoncer à énormément de choses et ne pas en avoir c'est se payer des réflexions désobligeantes non stop. Impossible de faire ce choix en ne pensant qu'à soi.

de **bru** » 24/10/2023 17:47

Aujourd'hui, on voit se développer cette nouvelle mode des camping-cars tractant des remorques avec des voitures dessus :

OK, je peux comprendre le concept : plus aucune ville ne veut des campings cars; ceux-ci sont relégués dans des aires de stationnement en périphérie et les gens ont quand même besoin de se déplacer.

Mais alors, pourquoi ne pas acheter une simple caravane que l'on tracte avec la voiture ?
Cela revient au même mais c'est beaucoup moins cher! [:my name snake:2]

de **BDbilos** » 24/10/2023 17:48

pabelbaba a écrit:Je n'arrive pas à concevoir qu'avoir ou pas des enfants puisse être considéré comme égoiste. En avoir, c'est nécessairement renoncer à énormément de choses et ne pas en avoir c'est se payer des réflexions désobligeantes non stop. Impossible de faire ce choix en ne pensant qu'à soi.

De plus de mon point de vue je ne suis pas égoïste puisqu'avant tout je pense à mon enfant en ne voulant pas le créer. Oui c'est un peu tordu, mais sincère.

de **L'Ombre Jaune** » 24/10/2023 17:55

bru a écrit:Aujourd'hui, on voit se développer cette nouvelle mode des camping-cars tractant des remorques avec des voitures dessus :

OK, je peux comprendre le concept : plus aucune ville ne veut des campings cars; ceux-ci sont relégués dans des aires de stationnement en périphérie et les gens ont quand même besoin de se déplacer.

Mais alors, pourquoi ne pas acheter une simple caravane que l'on tracte avec la voiture ?
Cela revient au même mais c'est beaucoup moins cher!

Je tente une explication possible :

Si l'on veut disposer d'une petite voiture citadine pour déambuler dans les ville visitées, peut-être que celle-ci ne sera pas assez puissante pour tracter une caravane qui aurait le poids du camping-car de la photo. Alors que le camping-car peut tracter une petite citadine.

de **Gaston68** » 24/10/2023 18:24

Edhral a écrit:Je voulais des enfants... un peu parce que quand j'étais gamine, autour de moi une famille c'était forcément un couple avec enfants...

Alors je travaille dans une entreprise avec des filiales qui font de l'andrologie et quand j'ai certains patients en ligne pour les prises de RdV, on ce demande clairement pourquoi ils en veulent des enfants. Entre les très nombreux qui veulent des enfants avec un père de +65 ans, ceux qui nous disent " ma femme elle veut...", les très très nombreus couples qui n'ont jamais de relation sexuel, les femmes qui veulent très tardivement un enfant (pas plus de 45 chez nous pour raison d'éthique car les risques sont bcp trop important pour l'enfant), des futurs parents qui se parlent à peine,... ça amène vraiment à ce poser des questions sur les joies et choix de la parenté dans ces cas. Dieux merci ils ne sont pas la majorité, mais une grosse part de nos patients.

de **Olaf Le Bou** » 24/10/2023 18:28

bru a écrit:Mais alors, pourquoi ne pas acheter une simple caravane que l'on tracte avec la voiture ?
Cela revient au même mais c'est beaucoup moins cher!

ça a toujours été comme ça, c'est le résultat d'un marketing efficace ayant fait croire aux touristes que le camping-car, c'est l'aventure et la liberté, et que la caravane, c'est pour les beaufs en tongs.

mais en pratique c'est largement aussi simple et bien meilleur marché de poser sa caravane là où l'on veut et de prendre sa voiture pour visiter (essayez de parcourir les petites routes irlandaises ou écossaises en camping-car, macache, alors qu'il faut 3 minutes pour dételer la caravane et enquiller les chemins vicinaux avec sa bagnole). Et quand t'es posé avec ton camping-car, chaque fois que tu veux bouger faut tout attacher/ranger, pas de problème en caravane + voiture. Idem pour se garer en ville, pour prendre les routes de montagnes, la liste des désagréments liés au camping-car me parait infinie en regard de la caravane.
(je parle des trucs encombrants vendus par les caravanistes, pas des fourgons aménagés maison, là c'est également viable).

bref, encore une réussite majeure du marketing consumériste :ok:

de **Karzak** » 24/10/2023 19:01

Mais pourquoi tracter une caravane quand on peut juste foutre une tente dans le coffre ? :-D

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 24/10/2023 19:02

Pourquoi dormir dans une tente quand on a un lit chez soi? :shock:

de **Karzak** » 24/10/2023 19:03

Pourquoi même sortir de son lit ?

de **ulys** » 24/10/2023 19:07

pabelbaba a écrit:Pourquoi dormir dans une tente quand on a un lit chez soi?

J’adhère complètement !

de **xof 24** » 24/10/2023 21:45

Gaston68 a écrit:
Edhral a écrit:Je voulais des enfants... un peu parce que quand j'étais gamine, autour de moi une famille c'était forcément un couple avec enfants...

Alors je travaille dans une entreprise avec des filiales qui font de l'andrologie et quand j'ai certains patients en ligne pour les prises de RdV, on ce demande clairement pourquoi ils en veulent des enfants. Entre les très nombreux qui veulent des enfants avec un père de +65 ans, ceux qui nous disent " ma femme elle veut...", les très très nombreus couples qui n'ont jamais de relation sexuel, les femmes qui veulent très tardivement un enfant (pas plus de 45 chez nous pour raison d'éthique car les risques sont bcp trop important pour l'enfant), des futurs parents qui se parlent à peine,... ça amène vraiment à ce poser des questions sur les joies et choix de la parenté dans ces cas. Dieux merci ils ne sont pas la majorité, mais une grosse part de nos patients.

La fameuse loi de l'enfant qui résout les problèmes de couple

Dommage que la nature n'empêche pas l'homme de procréer après 40 balais...
Encore une injustice vis à vis des femmes.