Question existentielle sur la connaissance de la BD...

[rahoul]

Message précédent :
en meme temps un gamin, meme de 10 ans a besoin de repères
j'imagine que connaitre une centaine de BD de son père, cest déjà pas mal...( je me plante peut etre completement, les miens sont + jeunes )
il a le temps pour les milliers d'autres à sa disposition, en + du reste de sa vie à faire

edit : Morti, si ça peut te consoler, beaucoup ici dont moi n'ont pas ta culture (récente ou vieille )
tout le monde le sait mais ça fait pas de mal de le rapeller

[LEAUTAUD]

Quand je dis récentes, ça couvre quand même disons les 10 dernières années environ...pas des BD de la semaine dernière...
Mais en fait c'est plutôt un style de BD qui reste classique, avec un dessin lisible, un scénario accessible et parfois un peu d'originalité.

Ce genre de bandes dessinées est celle qui est le plus pratiqué par les auteurs. Et de très loin!
Parfois cela ne fonctionne pas , pour tel ou tel, là ou un autre s'enthousiasmera.
Ce maître-mot de lisibilité( du dessin et de l'histoire)est une condition essentielle , et n'exclut en rien les audaces graphiques et les constructions scénaristiques originales .Breccia est dans ce registre pour moi, comme le Maus de Spiegelmann, les Carottes de Patagonie de Trondheim ou le Kafka de Crumb.
Bazooka m'indifférait en son temps . Mais j'adore Pierre la Police, ce fou !Et Jacovitti , donc!
Tous ces auteurs ont " leur" lisibilité comme Bunuel à la sienne avec son déroutant "Age d'or" , ou Lynch avec "Eraserhead".
Mais il faut entrer dans leur univers...avec ce passeport qu'est le plaisir de la lecture.
S'il n'est pas au rendez-vous,l'histoire devient illisible ! Passons notre chemin ...

[Morti]

Ce genre de bandes dessinées est celle qui est le plus pratiqué par les auteurs. Et de très loin!
Parfois cela ne fonctionne pas , pour tel ou tel, là ou un autre s'enthousiasmera.
Ce maître-mot de lisibilité( du dessin et de l'histoire)est une condition essentielle , et n'exclut en rien les audaces graphiques et les constructions scénaristiques originales .Breccia est dans ce registre pour moi, comme le Maus de Spiegelmann, les Carottes de Patagonie de Trondheim ou le Kafka de Crumb.
Bazooka m'indifférait en son temps . Mais j'adore Pierre la Police, ce fou !Et Jacovitti , donc!
Tous ces auteurs ont " leur" lisibilité comme Bunuel à la sienne avec son déroutant "Age d'or" , ou Lynch avec "Eraserhead".
Mais il faut entrer dans leur univers...avec ce passeport qu'est le plaisir de la lecture.
S'il n'est pas au rendez-vous,l'histoire devient illisible ! Passons notre chemin ...

Mwais...moyennement convaincu quand même...les auteurs que tu cites n'entrent pas pour moi dans la catégorie dont je parlais. Spiegelman, Trondheim ou Breccia ne sont pas vraiment des auteurs grand public.
Quand je parlais de lisibilité, je voulais dire que n'importe qui pouvait lire ce type d'ouvrage, sans effort avec comme but simplement la distraction.
Dire qu'on lit Maus pour se distraire me paraît un peu excessif...ceci sans rien retirer de l'oeuvre en elle-même.
Je vais en choquer plus d'un mais je n'ai jamais lu Maus...même si je sais de quoi il s'agit et que je reconnais son importance.
Pour en revenir à mon choix de BD classiques, je recherche (mais pas uniquement) le plaisir simple que j'ai eu dans les années 50-60 à découvrir tous ces grands auteurs. Et c'est là que le bât blesse : la surprise n'y est plus. C'est du travail honnête sans plus mais peu de risques ou d'originalité dans la grande majorité des cas...d'où mon désappointement.
Pour les surprises, il faut aller vers un style de BD que je n'aime pas ou alors tomber sur un auteur ou un scénariste particulèrement doué qui réussit à m'emballer. Il y en a (même qui viennent sur ce forum) mais pour citer Audiard...il y a des aussi poissons-volant mais ils ne sont pas la majorité du genre.

[HOCHET Gabriel]

Dire qu'on lit Maus pour se distraire me paraît un peu excessif...ceci sans rien retirer de l'oeuvre en elle-même.
Je vais en choquer plus d'un mais je n'ai jamais lu Maus...même si je sais de quoi il s'agit et que je reconnais son importance.
........
Pour les surprises, il faut aller vers un style de BD que je n'aime pas ou alors tomber sur un auteur ou un scénariste particulèrement doué qui réussit à m'emballer. Il y en a (même qui viennent sur ce forum) mais pour citer Audiard...il y a des aussi poissons-volant mais ils ne sont pas la majorité du genre.

Comme toi, j’ai jamais eu envie de lire Maus — ou de l’acheter, ce qui n’est pas exactement la même chose — je parle de la série, comme toi je suppose, et non pas du dessinateur. Toujours la même histoire, le dessin ne me touche pas, et est à mon sens du gribouillis (Reiser aussi, mais quel gribouillis).
Pour les surprises, dans la production post 80, il y a justement des merveilles. Moi c’est ce qui m’a fait repartir à donf dans la BD, car il y en a quand même pas mal. Si on trie un peu, il reste quand même de beaux jours, pour les surprises. Et c’est ce que j’aimes le plus au bout du compte. Courage Morti.

[NIKE WAYNE]

C'est ce qui est pertinent avec la bd, c'est un véritable viviers d'intérêt, toujours des nouveautés, toujours des anciennes séries à découvrir, toujours plus à apprendre et puis, c'est pratiquement impossible de connaître tout..


Personnellement, j'apprends souvent en venant sur BDGest, à tous niveaux, technique, etc....

Mais c'est vrai qu'après quelques années, je pensais avoir une bonne connaissance de ce qui touchait à la bd mais je me trompais radicalement, c'est en venant ici que j'ai compris mon erreur et puis, je ne parle que du FB, car le manga, je suis archi nul et le comics un peu moins novice d'année en année mais encore nulle part...

[HOCHET Gabriel]

Nike Wayne, je crois qu’on doit être logés à peu près à la même enseigne.

[Brian Addav]

Moi je suis comme Ulys, j'en sais plus qu'avant et bien moins que demain...

Néanmoins, plus ça va, plus je me dis qu'il y a des pans entiers de trucs que je ne connais pas encore.
Du récent (tous les trucs à la irs, triangle machin secret cités par morti) qui ne laisse froid, et à des "vieilleries" (pour moi) que je n'ai pas encore eu le temps de découvrir (forest par exemple)... que faire, par quoi commencer ?

Du coup je reste optimiste. Je me dis que j'ai tout le temps encore pour tout lire, et que rien n'est perdu. La preuve, j'ai enfin réussi à lire Gus de Blain dont les premières pages m'avaient toujours laissé froid

[HOCHET Gabriel]

C’est quand même magique, BDGest. Je viens d’aller fouiller un peu sur Blain, et ça m’a fait envie. Sacrée élégance dans le trait.
Comme quoi... Merci, Brian Addav

[Brian Addav]

C’est quand même magique, BDGest. Je viens d’aller fouiller un peu sur Blain, et ça m’a fait envie. Sacrée élégance dans le trait.
Comme quoi... Merci, Brian Addav

Pourtant, j'accroche toujours pas sur Isaac, son Donjon ça passe tout juste, je parle pas de socrate... Finalement, y'a que Gus qui arrive pleinement à me convaincre. Le pinceau je pense, ça fera toujours la différence pour certains trucs. (avis personnel)

[HOCHET Gabriel]

Je n’ai vu que les images disponibles sur BDGest en petit. Mais si tu me dit que c’est du pinceau, alors là, respect.... Encore plus fort. Je n’ai vu qu’une page de Donjon j’sais plus quoi, de lui, et ça m’a semblé pas mal question cadrages. À voir, donc.
Du pinceau.... respect:

[Brian Addav]

euh... je pense que c'est du pinceau, je peux me tromper... (et avoir l'air fin.. )

[NIKE WAYNE]

Nike Wayne, je crois qu’on doit être logés à peu près à la même enseigne.

C'est bien possible

En y réfléchissant encore un peu, je me dis que ce n'est pas plus mal de ne pas tout connaître, déjà avec l'arrivée de chacun sur ce site, nos achats se sont multipliés car nous avons découvert des tonnes de bd inconnues et géniales.

[D H T]

Il y a autant à découvrir dans le passé que dans le présent et dans le futur, surtout si on s'intéresse à tous les genres de BD mais aussi dans un genre donné. Les traditions semblent inépuisables et quand une tradition s'épuise une autre renaît.... ou alors c'est une tradition encore plus ancienne qui renaît de ses cendres. Alan Moore et ses collaborateurs, avec "Supreme", ont su jouer avec brio de l'anachronisme entre les styles narratifs et graphiques de toutes les époques - une forme d'hommage, mais aussi une manière de montrer que les strates successives qui composent les différents âges du comic book sont comme différentes couleurs d'une même palette que l'artiste peut agencer à sa guise pour servir son histoire.

[HOCHET Gabriel]

Rrrrrrôôôô.... ça fout.... comme dirait Goosens.
J’en entends pas souvent parler sur BDGest de Goosens, c’est pourtant sans doute le plus déjanté des belges.
Et quel dessinateur.
Si tu me dit que tu connais pas, je te mords le nez....

[D H T]

Rrrrrrôôôô.... ça fout.... comme dirait Goosens.
J’en entends pas souvent parler sur BDGest de Goosens, c’est pourtant sans doute le plus déjanté des belges.
Et quel dessinateur.
Si tu me dit que tu connais pas, je te mords le nez....

C'est vrai que, quitte à découvrir un classique aujourd'hui, il y a certainement pire que Goossens.

[HOCHET Gabriel]

Oh la vache, ça s’anime velu sur ce topic. Y’a intérêt à dégainer vite....
Mon post était pour Brian Addav. Sinon ça devient incompréhensible.

[NIKE WAYNE]

Oh la vache, ça s’anime velu sur ce topic. Y’a intérêt à dégainer vite....
Mon post était pour Brian Addav. Sinon ça devient incompréhensible.

Utilise la fonction "citer", tu t'y retrouveras plus facilement...et nous aussi

[D H T]

Oh la vache, ça s’anime velu sur ce topic. Y’a intérêt à dégainer vite....
Mon post était pour Brian Addav. Sinon ça devient incompréhensible.

Ca ne m'empêche pas d'aimer l'oeuvre de Goossens.

[Brian Addav]

Oh la vache, ça s’anime velu sur ce topic. Y’a intérêt à dégainer vite....
Mon post était pour Brian Addav. Sinon ça devient incompréhensible.

Farpaitement.
Mais tu parles de goossens (lequel, daniel, benoit ???) ou de goosen ?? hein ??


Du grand Goossens, ponte de fluide, humoriste philosophe et spécialiste en IA ?

[HOCHET Gabriel]

Il y a autant à découvrir dans le passé que dans le présent et dans le futur, surtout si on s'intéresse à tous les genres de BD mais aussi dans un genre donné. Les traditions semblent inépuisables et quand une tradition s'épuise une autre renaît.... ou alors c'est une tradition encore plus ancienne qui renaît de ses cendres. Alan Moore et ses collaborateurs, avec "Supreme", ont su jouer avec brio de l'anachronisme entre les styles narratifs et graphiques de toutes les époques - une forme d'hommage, mais aussi une manière de montrer que les strates successives qui composent les différents âges du comic book sont comme différentes couleurs d'une même palette que l'artiste peut agencer à sa guise pour servir son histoire.

Bin dit donc... Sait tu que c’est très beau ce que tu viens de dire. Souvent je déconne, mais là pas du tout.

Non mais on s’en sort plus, à chaque fois il y à le machin qui me dit :
Au moins un nouveau message a été ajouté à ce sujet entre-temps. Vous pouvez revoir votre message en conséquence.
Bon, je poste. On verra après

[HOCHET Gabriel]

Oh la vache, ça s’anime velu sur ce topic. Y’a intérêt à dégainer vite....
Mon post était pour Brian Addav. Sinon ça devient incompréhensible.

Farpaitement.
Mais tu parles de goossens (lequel, daniel, benoit ???) ou de goosen ?? hein ??


Du grand Goossens, ponte de fluide, humoriste philosophe et spécialiste en IA ?

Putain... Panique à bord. Je vérifie car là tout d’un d’un coup je ne suis même plus sûr de mon nom