Quels auteurs pour reprendre Spirou et Fantasio - Archive

[pierryves]

Message précédent :
A noter aussi les caméos de Spirou dans ESTEBAN et dans BEAUTE.
Le premier sera sans doute supprimé pour la parution en album, mais le second, pas forcément.

[kilfou]

Je suis pas un lecteur de Spirou, j'ai lu les 4-5 premiers tomes de l'intégrale Franquin à leur parution (donc j'ai jamais lu QRN, Zorglub et al., ce que je devrais faire sous peu quand même), j'ai lu les Vu par Bravo, Schwartz et Trondheim. Voilà pour situer.

J'ai pourtant pris ce numéro spécial, je sais pas pourquoi.

Dans l'ensemble, y a quand même des bons trucs, le Le Gall est assez inégal niveau dessin (mais pourquoi il sort pas des planches comme celles de Poussin) mais vraiment émouvant, le Frank Pé est incompréhensible mais joli, le Bouzard très drôle (mais rien d'étonnant), le Mas Arenas (auteur que je découvre) sublime, vraiment plaisant de voir plein de vues d'auteurs sur un perso qui appartient à l'imaginaire de la BD (moins que Tintin ou Astérix quand même )


Je suis pas d'accord sur l'inégalité des exercices de style. Celui de Lecroart, c'est du pur génie !

L'impression que j'en retiens c'est que c'est plus un hommage à Franquin qu'à Spirou.

Mais je vais quand même lire les 2 derniers volumes de l'intégrale Franquin (et peut être même lire les Fournier et les suivants ???)

[pierryves]

Un SPIROU par Verron (BOULE & BILL, mais aussi ODILON VERJUS), ce ne serait pas mal du tout. Voilà, à mon avis (pour coller à l'intitulé du sujet), un excellent repreneur potentiel de SPIROU & FANTASIO.
Dommage qu'il n'ait pas participé à ce numéro.

[Oncle Hermes]

@ pierryves : je vois qu'on est assez d'accord.

@ Blueskin Pierre : pour la dernière page par Yann et Schwartz, je me suis demandé si ce n'était pas tiré de leur OS à venir, suite du Groom vert-de-gris. Si quelqu'un a une info ?...

@ kilfou : pour Lecroart, tu plaisantes... non ?

Sinon, je ne peux que t'encourager effectivement à poursuivre la découverte de Man Arenas par Yaxin: Le faune Gabriel, Canto I .... et si tu n'as pas lu les Spirou de Tome et Janry, oui, il serait temps de s'y mettre.

[pierryves]

Je ne pense pas que la planche fasse partie de La Femme-léopard car Schwartz & Yann ont bien annoncé que l'histoire se déroulait en 1946 dans la continuité du Groom vert-de-gris tandis que "Tombe la neige" se déroule en 1941.

[zourbi le grec]

Je ne pense pas que la planche fasse partie de La Femme-léopard car Schwartz & Yann ont bien annoncé que l'histoire se déroulait en 1946 dans la continuité du Groom vert-de-gris tandis que "Tombe la neige" se déroule en 1941.

Et si vous lisiez correctement votre Spirou , vous verriez qu'un page 16, Schwartz donne la réponse :

Yann et moi avons invité des nazis à l'anniversaire de Spirou. Mais ce n'était pas pour être caustiques! Je baigne tellement dans l'ambiance de la suite du Groom vert-de-gris que je suis en train de réaliser, que je ne me voyais pas dessiner autre chose que les années 40.

[pierryves]

Dans les années 1940, il y a aussi 1946-'49. Pas que 1940-'45. Alors pourquoi nous proposer encore ces pu!@*ns de nazis de 1941 alors que la guerre est finie à l'issue du Groom vert-de-gris, et donc dans sa suite, La Femme-léopard (si c'est bien le titre définitif) !?
Cela veut-il dire que ce tome 2 va concerner l'épuration et la chasse au nazi en fuite ? Si c'est le cas, ce sera encore vraisemblablement un VU PAR... que j'éviterai.

[bdmaniak]

Et ça risque de confirmer que Yann risque d'être le boulet de la série, surtout s'il continue à se croire le plus légitime soi-disant adoubé par Franquin.

[zourbi le grec]

Dans les années 1940, il y a aussi 1946-'49. Pas que 1940-'45. Alors pourquoi nous proposer encore ces pu!@*ns de nazis de 1941 alors que la guerre est finie à l'issue du Groom vert-de-gris, et donc dans sa suite, La Femme-léopard (si c'est bien le titre définitif) !?
Cela veut-il dire que ce tome 2 va concerner l'épuration et la chasse au nazi en fuite ? Si c'est le cas, ce sera encore vraisemblablement un VU PAR... que j'éviterai.

La page de Y&S dans Spirou je la vois plus comme un hommage à l'humour noir et corrosif du Chaland période jeune Albert qu'autre chose

[pierryves]

C'est peut-être ça effectivement. Sauf que moi, je n'y perçois absolument aucun humour. Ou alors, il faut me dire où.
Mais en fait, le récit de cette planche se déroule juste avant Le Groom vert-de-gris (cf. Le dialogue des 2 premières cases et la date tout simplement (1941). Le Groom vert-de-gris débute en 1942).

[Brian Addav]

Et ça risque de confirmer que Yann risque d'être le boulet de la série, surtout s'il continue à se croire le plus légitime soi-disant adoubé par Franquin.

T'es aussi confort en spirou qu'en foot toi.
Faut que t'arrêtes de faire des copier-coller de rumeur à la con.
Yann il a jamais prétendu à une quelconque légitimité ou adoubement.

[zourbi le grec]

C'est peut-être ça effectivement. Sauf que moi, je n'y perçois absolument aucun humour. Ou alors, il faut me dire où.
Mais en fait, le récit de cette planche se déroule juste avant Le Groom vert-de-gris (cf. Le dialogue des 2 premières cases et la date tout simplement (1941). Le Groom vert-de-gris débute en 1942).

Ce n'est pas de l'humour incolore, c'est de l'humour noir
Sinon l'action se passe effectivement avant LGVDG car Spirou parle de contacter la résistance

Et je suis d'accord avec Brian, Yann n'a jamais prétendu être le légitime héritier de Franquin, il se trouve juste qu'il aime faire du Spirou et que le public suit

[bdmaniak]

Peut-être pas de vive voix, mais c'était un des principaux arguments de vente de Gastoon.

Ah ben voilà, enfin je ne suis plus le mouton noir du forum!!
Après ce sont peut-être des rumeurs mais on dit qu'il n'y a pas de fumée sans feu.

[Larry Bambell]

Peut-être pas de vive voix, mais c'était un des principaux arguments de vente de Gastoon.

Ah ben voilà, enfin je ne suis plus le mouton noir du forum!!

T'inquiète, on serait deux...

[pierryves]

Ce n'est pas de l'humour incolore, c'est de l'humour noir

Je suis très client d'humour noir, même d'humour noir foncé. Je conçois parfaitement aussi de ne pas saisir certains types d'humour de temps en temps, comme sans doute ici, car je n'en vois pas du tout.
Et je pose la question très sérieusement, sans ironie ou quoi que ce soit du même genre : pouvez-vous me dire ce qui relève de l'humour dans cette planche s.v.p. ?
J'attends une vraie réponse, pas une vanne.
Merci de vos éclaircissements car je ne comprends pas.

[zourbi le grec]

Ce n'est pas de l'humour incolore, c'est de l'humour noir

Je suis très client d'humour noir, même d'humour noir foncé. Je conçois parfaitement aussi de ne pas saisir certains types d'humour de temps en temps, comme sans doute ici, car je n'en vois pas du tout.
Et je pose la question très sérieusement, sans ironie ou quoi que ce soit du même genre : pouvez-vous me dire ce qui relève de l'humour dans cette planche s.v.p. ?
J'attends une vraie réponse, pas une vanne.
Merci de vos éclaircissements car je ne comprends pas.

Mais l'humour noir n'est pas drôle, il est tragique et on rit que par une sorte de mécanisme protecteur.
Pour moi Yann a toujours été un auteur foncièrement pessimiste qui exorcise ses angoisses en faisant son petit rigolo

[pierryves]

Certes, certes...
Mais - quelle que soit la raison ou l'origine du rire ou du sourire - où cela se situe dans cette planche ? A quel moment ? C'est ça que je voudrais savoir.
Quelle case ? Quel dialogue ?

[Brian Addav]

Ah ben voilà, enfin je ne suis plus le mouton noir du forum!!
Après ce sont peut-être des rumeurs mais on dit qu'il n'y a pas de fumée sans feu.

T'as toujours pas compris ce qu'on te reproche toi hein ?
On a compris que t'aimais pas Yann. T'es pas obligé de l'insulter ou de balancer une rumeur que t'as entendu à la cours de récré à chaque fois que tu parles de lui.


Illustration: (et encore, je fais court, j'ai autre chose à faire)

Et ça risque de confirmer que Yann risque d'être le boulet de la série, surtout s'il continue à se croire le plus légitime soi-disant adoubé par Franquin.

On l'a bien malheureusement vécu avec le duo M&M et ça s'est conclu par un sabotage signé Yann (Mais est-ce une surprise?)

Et puis le problème de Schwartz c'est Yann.

C'est bien ce que je dis : Yann est le boulet de Schwartz.
Autant avec Tarrin ça passait plutôt bien, autant avec Schwartz là ça ne va plus... Sans oublier je crois une embrouille avec le duo Morvan/Munuera autour du 50.

Ah ben voilà, enfin je ne suis plus le mouton noir du forum!!

T'inquiète, on serait deux...

mon pauvre petit

[cygu]

en même temps le bdmaniak il est fan du FC Sochaux Montbéliard donc bon...

[kilfou]

@ Oncle Hermes : Yaxin le fauve, il est dans ma bib depuis sa sortie, pas encore lu.
Et je maintiens pour Lecroart, en 4 cases il te fait un lien ingénieux entre la zorglangue et le sens de lecture japonais, pour moi c'est brillant, mais tu n'es peut être pas sensible aux jeux sur le medium.

Pour Yann et Schwartz, l'humour réside dans le décalage entre l'impression qu'ont S et F (les nazis sont des gosses qui jouent avec la neige et vont se prendre vite fait une déculottée) et la réalité qui surgit froidement à la dernière case (l'exécuté caché dans le bonhomme de neige). C'est pas hilarant, c'est pas Spirou dans l'esprit j'imagine, mais le gag est là. Et personnellement, je suis client de Yann et Schwartz, leur Vu par est celui que j'ai le plus apprécié (mais c'est du au formidable dessin de Schwartz essentiellement).

[marsunelle]

Pour Yann et Schwartz, l'humour réside dans le décalage entre l'impression qu'ont S et F (les nazis sont des gosses qui jouent avec la neige et vont se prendre vite fait une déculottée) et la réalité qui surgit froidement à la dernière case (l'exécuté caché dans le bonhomme de neige). C'est pas hilarant, c'est pas Spirou dans l'esprit j'imagine, mais le gag est là. Et personnellement, je suis client de Yann et Schwartz, leur Vu par est celui que j'ai le plus apprécié (mais c'est du au formidable dessin de Schwartz essentiellement).

C'est vrai que cette planche n'est pas hilarante et j'ai difficile à y trouver un gag ou un hommage quelconque à Spirou. Mais, n'est-ce pas la tête de Léon Degrelle qu'on voit dans le bonhomme de neige en dernière case ? Le "gag" se situe peut être là ?