Primaire de la droite et du centre - Le cave se rebiffe

[RosbOOm]

Message précédent :

[Oncle Hermes]

Un peu HS par rapport aux grands débats, mais :

Pour les politiques, je ne comprends pas pourquoi ils vont au Val-de Grâce. Les moyens ne sont pas ceux des hôpitaux publics.

Euuh, tu imagines ça comment le Val-de-Grâce ? Parce que c'est un hôpital militaire. Pour avoir une amie qui y a été traitée (parce qu'elle habitait le quartier), et mon grand-père qui (par un concours de circonstance) a, une fois aussi, été admis dans un autre hôpital militaire mais sur Marseille (Laveran), je peux te dire que les témoignages concordent pour dire que la prise en charge y est nettement supérieure à ce que tu trouves dans un hôpital lambda. Ce sont des pôles d'excellence. Rajoutes-y le fait qu'ils sont équipés, au-delà de l'aspect médical, pour tenir les patients célèbres loin des foules et des paparazzi. Et, dans le contexte, la possibilité dans certains cas exceptionnels de tenter des procédures expérimentales (Chevènement en 98... ). "Les moyens ne sont pas ceux des hôpitaux publics" ? Certes, mais pas forcément dans le sens que tu as l'air d'indiquer...

[mandrake57]

Un peu HS par rapport aux grands débats, mais :

Pour les politiques, je ne comprends pas pourquoi ils vont au Val-de Grâce. Les moyens ne sont pas ceux des hôpitaux publics.

Euuh, tu imagines ça comment le Val-de-Grâce ? Parce que c'est un hôpital militaire. Pour avoir une amie qui y a été traitée (parce qu'elle habitait le quartier), et mon grand-père qui (par un concours de circonstance) a, une fois aussi, été admis dans un autre hôpital militaire mais sur Marseille (Laveran), je peux te dire que les témoignages concordent pour dire que la prise en charge y est nettement supérieure à ce que tu trouves dans un hôpital lambda. Ce sont des pôles d'excellence. Rajoutes-y le fait qu'ils sont équipés, au-delà de l'aspect médical, pour tenir les patients célèbres loin des foules et des paparazzi. Et, dans le contexte, la possibilité dans certains cas exceptionnels de tenter des procédures expérimentales (Chevènement en 98... ). "Les moyens ne sont pas ceux des hôpitaux publics" ? Certes, mais pas forcément dans le sens que tu as l'air d'indiquer...

Il a fermé... (Activités purement hospitalières...)
Activités transférées à Percy et Bégin...

[Oncle Hermes]

Je me sens vieux. (Bon en fait ça date juste de l'an dernier. Ouf.)

Il faut donc mettre ma contribution au passé simple.

[Frannck]

Je vois cela comme l'un des nombreux avantages octroyés à nos élus qui les éloignent de la vie de leurs administrés.

[Damienandcoinc]

Sinon, pour répondre à Damienandcoinc juste deux petites choses :
- Tu comptes deux fois le trou de la sécu. Tu nous décris par le menu le pourquoi du trou et tu rajoutes "Sans compter le trou de la sécu". Un peu comme si tu dissertais sur les gens sans emploi pour finir par "Et je vous parle pas des chômeurs !"

Vi...
J'aurais plutôt du dire : "sans compter les manœuvres de l'Executif pour combler le trou de la Sécu..." C'est bien simple, regarder toutes les réformes faites dans le monde de la santé depuis... quoi ? 2 quinquennats ? Plus ? On essaye de réduire le trou de la sécu mais on détruit l'outil...

- La logique qui consiste à dire "Les IRM coûtent chers, donc les aides soignantes doivent travailler 39h pour 40 lits" me semble un peu ri-crack sur ses appuis. On voit bien l'idée mais quand même...

Tu veux dire que c'est débile ? Oui, c'est débile... La santé, c'est d'abord du soin... Et le soin, c'est d'abord de l'humain qui prend soin d'autres humains, ne serait qu'en prenant le temps de discuter un peu avec... La "technique" (IRM, médicaments, etc) devrait venir après... Pas beaucoup derrière, hein ? Je ne dis pas qu'il faut négliger la technique, ce n'est pas vrai. Mais elle devrait passer après l'humain, et donc après le personnel de santé...

@ arcarum : mis à part mon premier point que tu n'as pas du tout compris : le problème n'est pas de mieux soigner (ça, ça pourrait le devenir un jour pas si lointain : transhumanisme)... Le problème est que ça coute cher et que ça coutera de plus en plus cher dans le futur)
ET
le point sur les médicaments à rentabiliser (si il faut effectivement pas mal de temps pour les développer les médicaments, les labos sont loin d'être à plaindre et savent très bien négocier voire forcer la main de l'Etat pour le prix des médicaments remboursés... Quand ils n'organisent pas la pénurie de certains médicaments importants parce qu'un client étranger paie mieux que la France)...
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis...
Sauf que faire reposer la crise actuelle sur le corps médical est se tromper de cible... Amha...

[nexus4]

Si en plus il faut faire campagne en catimini.

http://www.lexpress.fr/actualite/politi ... 93516.html

Quel intérêt de faire des déplacements dans ces conditions. Changement de train à l'improviste, finir en voiture. On dirait une filature de l'inspecteur Clouseau. Il va convaincre de gens déjà convaincus de voter pour lui. En dehors du noyau dur, je ne vois pas quelle frange il peut toucher si ses déplacement en sont pas connus à l'avance. Un gars qui hésite entre lui et MLP ou lui et Macron peut aller prendre la température en casual si il sait que Fillon va passer. Mais si l'info est connu à midi pour 14h seuls les fans iront. Je vois mal un gars moyennement convaincu arrêter toute affaire cessante ses activités professionnelles ou familiales pour se précipiter à un meeting.

[nexus4]

Sur l'hopital, explications un peu plus convaincantes que "Vous voulez que je créé de la dette" ou "Tout le monde fait 39h madame".

à 4:50

[Jetjet]

Au lieu de chipoter sur le temps de travail des autres, ferait mieux de clarifier celui de sa famille.

[jerryspring]

Sa femme est très claire sur son temps de travail : le matin s'il y avait du courrier, elle l'ouvrait (le courrier)...

[mandrake57]

Sa femme est très claire sur son temps de travail : le matin s'il y avait du courrier, elle l'ouvrait (le courrier)...

Elle lisait aussi les journaux et lui faisait une revue de presse des articles susceptibles de l'intéresser...
Fait main, sur mesure (comme les costars), méthode à l'ancienne, découpe aux ciseaux et collage... Ce qui lui prenait beaucoup de temps et justifiait pleinement son temps de travail.
Un exemple de son travail a été fourni à la justice

11282483.jpg (55.85 Kio) Vu 721 fois

[toque]

Sur l'hopital, explications un peu plus convaincantes que "Vous voulez que je créé de la dette" ou "Tout le monde fait 39h madame".

Ben non pas du tout. C'est exactement la même réponse sauf qu'il est plus à l'aise devant les journalistes que devant les gens.

Il dis encore que c'est de la faute des 35h, mais dans la même phrase il admet que le personnel médical fait 39h sans être payé.
Et surtout il ramène tout au salaire et évolution de carrière du personnel alors que c'est pas le sujet. Mais ça, il est absolument incapable de le comprendre, pour lui le pognon est au centre de tout.

[azertyuiop1]

Sa femme est très claire sur son temps de travail : le matin s'il y avait du courrier, elle l'ouvrait (le courrier)...

Elle avait même un double temps plein ( assistante parlementaire et conseillère littéraire ), ce qui est illégal et qu'elle a dû maquiller un peu afin d'éviter les remontrances des juges qui ont pris peur qu'elle nous fasse un burn out rétroactif. Quand on sait qu'elle s'occupait aussi à plein temps de ces cinq enfants et de ses chevaux, elle ne dormait probablement jamais cette femme. Et maintenant elle est harcelée par la justice, que d'ingratitude !

[Le Tapir]

Sa femme est très claire sur son temps de travail : le matin s'il y avait du courrier, elle l'ouvrait (le courrier)...

Elle avait même un double temps plein ( assistante parlementaire et conseillère littéraire ), ce qui est illégal et qu'elle a dû maquiller un peu afin d'éviter les remontrances des juges qui ont pris peur qu'elle nous fasse un burn out rétroactif. Quand on sait qu'elle s'occupait aussi à plein temps de ces cinq enfants et de ses chevaux, elle ne dormait probablement jamais cette femme. Et maintenant elle est harcelée par la justice, que d'ingratitude !

[LeMoineFou]

Sur l'hopital, explications un peu plus convaincantes que "Vous voulez que je créé de la dette" ou "Tout le monde fait 39h madame".

Ben non pas du tout. C'est exactement la même réponse sauf qu'il est plus à l'aise devant les journalistes que devant les gens.

Il dis encore que c'est de la faute des 35h, mais dans la même phrase il admet que le personnel médical fait 39h sans être payé.
Et surtout il ramène tout au salaire et évolution de carrière du personnel alors que c'est pas le sujet. Mais ça, il est absolument incapable de le comprendre, pour lui le pognon est au centre de tout.

Et puis il commence son intervention par : Je connais parfaitement les souffrances des infirmières, j'ai présidé un truc et j'ai été président d'un machin. Bin oui, mon con, c'est clair que tu dois bien connaître le sujet alors!

[RosbOOm]

[jerryspring]

Je croyais que le slogan c'était Un vol éhonté de la France

[nexus4]

Avant le barbouillage, y a qd même un colleur qui à foutu l'affiche sous le nom de la rue. Soit un saboteur, soit un incompétent.

[Mr Degryse]

C'est selon moi un montage. Drôle mais montage quand même

[pabelbaba]

Pas forcément, ce matin je suis passé devant une affiche Asselineau collée sur une affiche politique plus grande commençant par "La Ruine", le reste étant caché par la nouvelle affiche du candidat.

Ca donnait :
LA RUINE
ASSELINEAU

[Olaf Le Bou]

C'est selon moi un montage. Drôle mais montage quand même

je pense aussi, les plaques de rues sont fixées bien plus en hauteur que ce que laisse deviner la photo.