Présidentielles - La gueule de l'autre

[Sean]

Message précédent :
Il manque à cette liste le candidat romantique alias Jean Lassalle !!!

[Morti]

Henri de Lesquen...

[Gurvan]

Enfin le bilan c'est plus Macron qui le porte, que Hamon.
Heureusement, la campagne lave plus blanc que blanc...

Le bilan, c'est bien celui de toute l'assemblée où la majorité était Socialiste aux dernières nouvelles... Jouer les frondeurs sans JAMAIS se remettre en question et aller jusqu'au bout (Voir les votes sur les 49.3), ce n'est pas rejeter l'héritage de ce que l'on a créer par ses votes... Donc, vouloir dire que Hamon ce n'est pas l'héritage, c'est juste faux...

[Gorkh]

J'ai voté Xavier Bertrand il y a un an. Deux mois après il s'augmentait de 4000 balles. Plus jamais

Et je parle même pas du projet Fillon que je trouve pire que celui du FN sur beaucoup de point. (j'ai du mal à croire que je puisse écrire ça, mais pourtant ...)

En meme temps, tu as voté Xavier Bertrand, tu t'attendais à quoi ?

[Philemon]

Enfin le bilan c'est plus Macron qui le porte, que Hamon.
Heureusement, la campagne lave plus blanc que blanc...

Le bilan, c'est bien celui de toute l'assemblée où la majorité était Socialiste aux dernières nouvelles... Jouer les frondeurs sans JAMAIS se remettre en question et aller jusqu'au bout (Voir les votes sur les 49.3), ce n'est pas rejeter l'héritage de ce que l'on a créer par ses votes... Donc, vouloir dire que Hamon ce n'est pas l'héritage, c'est juste faux...

Je n'ai pas dit que Hamon ne portait pas cet héritage, mais que Macron le portait plus que lui.
Il est à l'origine de la politique économique de Hollande et a été un ministre important.
Macron ou Hollande, c'est la même chose (mais il doit y avoir un tour de magie à l'oeuvre, car personne ne s'en aperçoit).
Alors que Hamon et Hollande, c'est un peu différent.

[Gurvan]

Enfin le bilan c'est plus Macron qui le porte, que Hamon.
Heureusement, la campagne lave plus blanc que blanc...

Le bilan, c'est bien celui de toute l'assemblée où la majorité était Socialiste aux dernières nouvelles... Jouer les frondeurs sans JAMAIS se remettre en question et aller jusqu'au bout (Voir les votes sur les 49.3), ce n'est pas rejeter l'héritage de ce que l'on a créer par ses votes... Donc, vouloir dire que Hamon ce n'est pas l'héritage, c'est juste faux...

Je n'ai pas dit que Hamon ne portait pas cet héritage, mais que Macron le portait plus que lui.
Il est à l'origine de la politique économique de Hollande et a été un ministre important.
Macron ou Hollande, c'est la même chose (mais il doit y avoir un tour de magie à l'oeuvre, car personne ne s'en aperçoit).
Alors que Hamon et Hollande, c'est un peu différent.

C'est sur... L'un a été ministre de l'autre (peu de temps il est vrai...) et n'a jamais réellement réussi à bloquer son action politique, même et surtout pas sa démission... Un vrai opposant, un dur, un tatoué !

Franchement, l'héritage, c'est tout autant Macron qu'Hamon. Prétendre autre chose est juste de la mauvaise foi...

[Brian Addav]

Franchement, l'héritage, c'est tout autant Macron qu'Hamon. Prétendre autre chose est juste de la mauvaise foi...

Ah non.
Pour beaucoup de sympathisants PS, Hamon ne représente absolument pas l'héritage sur le quinquennat. Pour eux, Hamon, c'est le petit merdeux de frondeur qu'a jamais les couilles de démissionner et de quitter le parti comme l'aurait fait un Chévènement, qu'il a fallu virer du gvt, et qui maintenant récupère le PS. Le sale traître dont on attend la grosse plantade pour bien l'enfoncer et lui faire comprendre à quel point on l'aime

Macron ou Hollande, c'est la même chose (mais il doit y avoir un tour de magie à l'oeuvre, car personne ne s'en aperçoit).
Alors que Hamon et Hollande, c'est un peu différent.

je suis tout à fait d'accord avec toi sur la comparaison.
Par contre, je ne vois aucun tour de magie. Je pense qu'une grosse majorité des partisans de Macron sait très bien qu'il est dans la droite ligne Hollandiste. Et y retrouve une cohérence avec la politique menée depuis 5 ans.
(et oui, y'en a qui en sont contents )

Les seuls à critiquer Macron, à gauche, ce sont les frondeurs, Montebourg et Hamon en tête, et qq Vallsistes (bon, pas tous quand même pour ces derniers). D'ailleurs la grosse connerie de Valls a été de vouloir taper sur Macron et pas sur Hamon au début de sa lamentable campagne.

[jolan]

Pour l'instant je dirais Hamon, la gauche du PS, mon ancienne famille politique.

Mais j'attends de voir quels seront les vrais candidats au final, parce que je préfèrerais voter pour ma famille politique depuis dix ans, pas encore représentée.

Y a pas Poutou ?

[Gurvan]

Franchement, l'héritage, c'est tout autant Macron qu'Hamon. Prétendre autre chose est juste de la mauvaise foi...

Ah non.
Pour beaucoup de sympathisants PS, Hamon ne représente absolument pas l'héritage sur le quinquennat. Pour eux, Hamon, c'est le petit merdeux de frondeur qu'a jamais les couilles de démissionner et de quitter le parti comme l'aurait fait un Chévènement, qu'il a fallu virer du gvt, et qui maintenant récupère le PS. Le sale traître dont on attend la grosse plantade pour bien l'enfoncer et lui faire comprendre à quel point on l'aime

Le problème, c'est que ce ne sont pas les seuls sympathisants PS qui votent...

Et pour tout le monde, Mélenchon compris, Hamon, c'est le PS et le PS, c'est ceux qui viennent de passer 5 ans au pouvoir avec les résultats que l'on connais ! (Et là, tu vas essayer de nous persuader que ce bilan est bon, finalement ! Très bon même ! )

[Brian Addav]

Le problème, c'est que ce ne sont pas les seuls sympathisants PS qui votent...

Et pour tout le monde, Mélenchon compris, Hamon, c'est le PS et le PS, c'est ceux qui viennent de passer 5 ans au pouvoir avec les résultats que l'on connais ! (Et là, tu vas essayer de nous persuader que ce bilan est bon, finalement ! Très bon même ! )

Je ne parlerais pas du bilan.

Je dirais que ceux qui ont voté Hollande, et qui en ont été déçu, on déjà quitté le navire, et pour une grosse majorité, sont parti grossir les rangs du FN, expliquant le score du FN aux dernières régionales.

[Gurvan]

Je ne parlerais pas du bilan.

Je dirais que ceux qui ont voté Hollande, et qui en ont été déçu, on déjà quitté le navire, et pour une grosse majorité, sont parti grossir les rangs du FN, expliquant le score du FN aux dernières régionales.

Wishful thinking, je dirais... Qu'ils aient quitté le PS, oui... Pour passer directement au FN, j'ai plus de mal à le croire. Mais il y a sans doute plus délirant en politique, je te l'accorde.

[Brian Addav]

entre autres:
http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/01/28/de-la-gauche-au-fn-le-basculement-du-vote-des-pauvres_5070484_4854003.html

[Gurvan]

De la gauche, oui... Mais le PS était-il encore à gauche ? Je pense plus que le vote populaire ouvrier n'a jamais été PS que contraint et forcé par la faiblesse endémique du PCF depuis la mort de Marchais, au moins...

[Brian Addav]

De la gauche, oui... Mais le PS était-il encore à gauche ? Je pense plus que le vote populaire ouvrier n'a jamais été PS que contraint et forcé par la faiblesse endémique du PCF depuis la mort de Marchais, au moins...

Bin oui, on est d'accord sur ça.
Tu ne vois pas le point où je veux en venir.
Le vote populaire, il a voté Hollande en 2012, et là, il votera Marine.

Tu parles des déçus du PS, moi je dis qu'ils ont depuis longtemps quitté le navire, expliquant le vote FN à 30-40%

[Gurvan]

De la gauche, oui... Mais le PS était-il encore à gauche ? Je pense plus que le vote populaire ouvrier n'a jamais été PS que contraint et forcé par la faiblesse endémique du PCF depuis la mort de Marchais, au moins...

Bin oui, on est d'accord sur ça.
Tu ne vois pas le point où je veux en venir.
Le vote populaire, il a voté Hollande en 2012, et là, il votera Marine.

Tu parles des déçus du PS, moi je dis qu'ils ont depuis longtemps quitté le navire, expliquant le vote FN à 30-40%

Là, je suis d'accord avec toi... Mais je pense que le vote de Marine Le Pen va aussi se nourrir des déçus du Penelopegate. Et il y en aura sans doute pas mal au moins au premier tour. Après, c'est l'inconnu...

[Brian Addav]

MLP va-t-elle taper un 40% au premier tour ?

[toque]

Pour moi vous vous gourez.

Les déçus de Holande ils sont devenu abstentionniste. Et comme le nombre de voix pour le FN est constant le pourcentage en voix exprimés monte. (je pas certain d'être clair la )

En meme temps, tu as voté Xavier Bertrand, tu t'attendais à quoi ?

A rien, juste "faire barrage au FN". Mais la c'est bon, maintenant je passe mon tour. Ils se démerdent !

[Brian Addav]

y'a eu plusieurs études sur le "vote pauvre" où les chercheurs voient un vrai basculement vers le FN, expliquant les derniers scores et donc la montée du FN.

[Pouffy]

Henri de Lesquen...

A bien y regardé ça ressemble quand même au programme de Trump... mais bon, présenté avec la classe française

[Mister_Eko]

Pareil, Fillon considère que Fn et Gauche c'est la même chose et j'ai de la mémoire, si il affronte Le Pen je vote blanc!

Idem.

J'ai du mal à saisir la logique qui veut qu'on s'intéresse au bien du peuple au point d'avoir des convictions très à gauche et très altruistes mais qu'on n'en ait rien à foutre de mettre le FN au pouvoir, et à croire (ou vouloir croire) que Fillon ne serait pas mieux, d'autant qu'il suffit de voir ce qui se passe dans les maries FN et aux USA pour comprendre qu'il y a dans un cas un candidat qui peut sembler très mauvais, mais dans l'autre une candidate qui est bien pire.

Tiens ça me rappelle la nana fan de Hollande, louant la morale, la justice ... mais déclarant qu'elle n'en aurait rien à foutre si les français étaient malheureux avec le FN car ils n'avaient qu'à votre Hollande. Moralement c'est relativement indéfendable je trouve mais bon ...

[Cyril]

Pour moi vous vous gourez.

Les déçus de Holande ils sont devenu abstentionniste. Et comme le nombre de voix pour le FN est constant le pourcentage en voix exprimés monte. (je pas certain d'être clair la )

Plutôt d'accord avec toi, je pense pas comme le dit brian, que les déçus d'hollande basculeront au FN !
Je pense qu'ils ne voteront pas, voteront blanc, ou au pire mélanchon pensant y voir une vraie gauche..