Pour ou contre la reprise de GASTON par DELAF, le sondage

[zourbi le grec]

Message précédent :
La reprise n'est pas un problème en soi, c'est la reprise des chef d'oeuvres de la bd qui est impossible à mon avis car ils sont intrinsèquement liés au créateur.
Imiter parfaitement le dessin est une chose mais il manquera toujours ce supplément d'âme qui est la marque des grands et qui donne toute sa saveur à leur travail.

C'est comme ces grands chefs étoilés qui utilisent leur notoriété pour vendre des plats industriels aux noms ronflants inspirés de leurs grandes spécialités. Cela peut faire illusion sur la photo mais pas sur les papilles

Mais je concède que c'est un discours de puriste et que beaucoup de lecteurs n'ont pas ce niveau d’exigence et veulent juste lire leurs séries préférées

[yannzeman]

Entièrement d'accord.

Je me suis attaché à ne parler que de l'aspect graphique des reprises, pas de l'âme d'une série, qui fait parfois défaut dans les reprises. Souvent parce que les créateurs parlaient de leur époque, et que les repreneurs, qui le plus souvent n'ont pas vécu ces époques, tentent de les reconstituer.

Comme on n'a pu lire que quelques planches de la reprise par Delaf, ce serait injuste de juger que cette reprise n'a pas d'âme.

[Steph44]

La reprise n'est pas un problème en soi, c'est la reprise des chef d'oeuvres de la bd qui est impossible à mon avis car ils sont intrinsèquement liés au créateur.

D'accord avec cela, et si il y a bien des auteurs dont on peut encore préserver les oeuvres immenses, il s'agit bien de Franquin et d'Hergé.
Sinon, tant qu'on y est, on trouvera aussi des adeptes à une suite des Idées Noires...

[scubby]

La reprise n'est pas un problème en soi, c'est la reprise des chef d'oeuvres de la bd qui est impossible à mon avis car ils sont intrinsèquement liés au créateur.

D'accord avec cela, et si il y a bien des auteurs dont on peut encore préserver les oeuvres immenses, il s'agit bien de Franquin et d'Hergé.
Sinon, tant qu'on y est, on trouvera aussi des adeptes à une suite des Idées Noires...

Attendons la fin des dinosaures donc!

[zxcvbnm]

Bof.
Des exemples ?
Je n'en vois guère. À part pour les Tuniques Bleues, mais ce pauvre Salvérius n'a pas eu le temps de bien développer.
Beaucoup de reprises ne valent pas tripette. Niveau graphisme, Je pense à Billy the Cat, par exemple.
Les Lucky Luke sont dégénérés, Astérisque tout autant, des Blake et Mortimer, certains peuvent passer, mais pas tous. Lefranc, c'est la débandade totale, etc.

Perso, je parle graphiquement parlant

Thorgal
Boule et Bill
La quête de l'oiseau du temps
Lucky Luke (c'est pas si mauvais, il ne faut pas exagérer)
Black et Mortimer (n'est enfin plus aussi indigeste depuis sa reprise)
Astérix n'est pas si mauvais non plus, vous êtes difficiles
Spirou
Alix
Vasco
Les Schtroumpfs
etc...

La reprise n'est pas un problème en soi, c'est la reprise des chef d'oeuvres de la bd qui est impossible à mon avis car ils sont intrinsèquement liés au créateur.
Imiter parfaitement le dessin est une chose mais il manquera toujours ce supplément d'âme qui est la marque des grands et qui donne toute sa saveur à leur travail.

Là dessus, je suis d'accord

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Perso, si une reprise est de qualité et qu'elle respecte les codes de la série, cela ne me dérange pas outre mesure
Après tout, le Spirou de Franquin est lui aussi une reprise de celui de Jijé qui lui-même l'avait repris à Rob-Vel

[tzynn]

De toute façon, comme aimait à le rappeler Jidéhem, le Gaston de Franquin n'était qu'une reprise du sien

[lusabets]

Avec cette chaleur caniculaire, les avocats du Diable sont de sortie.

[papyjulio]

Tout votre discussion ne prend pas en compte la volonté de Franquin. Pour moi c'est ça le plus important, si Franquin ne s'était pas exprimé la dessus il n'y aurait que le débat classique sur la pertinence d'une reprise.

Le nœud du problème est qu'à sa mort, le créateur d'une BD n'a plus aucun pouvoir sur le devenir de son œuvre. Il devient complètement dépendant de la volonté de ses ayants-droit (héritier ou autre) qui ne se satisfont plus de l'exploitation des titres originaux. Et c'est pour cela que les auteurs de BD (même si ça dérange certains) se sont emparés du problème car c'est un exemple qui pourrait faire date.

[BDbilos]

La volonté de Franquin...
mais on n'en sort pas !
Je résume ce que j'ai retenu des dires de Franquin : "" je n'ai pas envie qu'on reprenne Gaston mais quand je serai mort je n'en aurai plus rien à f... "
Et demerdons nous avec ça...

[papyjulio]

La volonté de Franquin...
mais on n'en sort pas !
Je résume ce que j'ai retenu des dires de Franquin : "" je n'ai pas envie qu'on reprenne Gaston mais quand je serai mort je n'en aurai plus rien à f... "
Et demerdons nous avec ça...

C'est quand même fou qu'il y ait encore des personnes pour remettre en question ce fait...
L'ensemble des spécialistes de la question, des journalistes ou encore des personnes ayant connus Franquin, le propre directeur éditorial de la reprise.... tous admettent ce fait mais non le forumeur de BDGest sur la base d'interview tronquées ou en tordant ce que Franquin a dit le remet en cause.
Peut-être que c'est pour se donner bonne conscience ?

[Remember]

La volonté de Franquin...
mais on n'en sort pas !
Je résume ce que j'ai retenu des dires de Franquin : "" je n'ai pas envie qu'on reprenne Gaston mais quand je serai mort je n'en aurai plus rien à f... "
Et demerdons nous avec ça...

C'est quand même fou qu'il y ait encore des personnes pour remettre en question ce fait...
L'ensemble des spécialistes de la question, des journalistes ou encore des personnes ayant connus Franquin, le propre directeur éditorial de la reprise.... tous admettent ce fait mais non le forumeur de BDGest sur la base d'interview tronquées ou en tordant ce que Franquin a dit le remet en cause.
Peut-être que c'est pour se donner bonne conscience ?

lol interview tronquée
merci pour la barre de rire papy

[BDbilos]

Ni bonne ni mauvaise conscience, bien au contraire !
Comme a dit toque : "que Dupuis se démerde avec cette idée à la con"

[papyjulio]

lol interview tronquée
merci pour la barre de rire papy

Merci pour cette intervention intéressante, je vais essayer de continuer à te procurer des "barre de rire".

Sinon l'extrait exact de l'interview est :
« Je voudrais beaucoup, si demain je me fais écraser par un autobus, que l’on ne reprenne pas Gaston »
« Les dernières volontés, c’est très gentil, mais une fois qu’un gars est mort, c’est fini, on s’en fout. »

Donc il ne dit pas du tout qu'il s'en foutra quand il sera mort, il dit que quand il sera mort on s'en balancera de ses volontés.
Il était parfaitement lucide sur le fait qu'à sa mort, le devenir de Gaston sera entre les mains des ayants droits et que sa volonté ne vaudra plus rien c'est pour cela qu'il s'était assuré auprès de Moyersoen de la non reprise de Gaston (qu'il a tout de même essayé de contourner avec son Gastoon sans déroger à sa parole).

[zourbi le grec]

Si le mouvement perpétuel n'existe pas, les arguments perpétuels se portent bien

[papyjulio]

Si le mouvement perpétuel n'existe pas, les arguments perpétuels se portent bien

5 pages, c'est un peu court pour que les infos marquent...

[Pardeilhan]

Sinon l'extrait exact de l'interview est :
« Je voudrais beaucoup, si demain je me fais écraser par un autobus, que l’on ne reprenne pas Gaston »
« Les dernières volontés, c’est très gentil, mais une fois qu’un gars est mort, c’est fini, on s’en fout. »

Donc (...) Gaston sera entre les mains des ayants droits et que sa volonté ne vaudra plus rien.

--- Je suis d'accord avec l'interprétation que tu fait des propos suscités.
C'est, je pense, le pronom indéfini "on" qui est ambigu et qui vient semer le trouble.

«Les dernières volontés, c’est très gentil, mais une fois qu’un gars est mort, c’est fini, on s’en fout.»
Selon moi, ledit pronom se rapporte en effet aux survivants (qui se foutent des dernières volontés) et non pas au pauvre gars qui est parti.

.

[papyjulio]

--- Je suis d'accord avec l'interprétation que tu fait des propos suscités.
C'est, je pense, le pronom indéfini "on" qui est ambigu et qui vient semer le trouble.

«Les dernières volontés, c’est très gentil, mais une fois qu’un gars est mort, c’est fini, on s’en fout.»
Selon moi, ledit pronom se rapporte en effet aux survivants (qui se foutent des dernières volontés) et non pas au pauvre gars qui est parti.

Moi je ne vois aucun trouble car quand on parle d'un gars on n'utilise pas "on" mais "il".
Il n'y a de l'ambiguïté que pour celui qui la recherche.

[BDbilos]

Rhaaa mais je ne retrouve pas un best-of des dires du Maître que nous avait fait un copain ici ou sur le fil primitif.
Ca remettrait les pendules à l'heure... Tu voudrais pas nous le remettre s'teup ?

[BDbilos]

post4873258.html?hilit=%20Mort%20Quand%20je%20serai%20mort#p4873258

Voilà, donc Papy je crois ne pas delirer pas quand je pretends que Franquin dit qu'il s'en foutra, lui personnellement, une fois mort.
"Quand je serai mort, je m'en foutrai totalement, je vous le promets... Je serai dans le plus grand néant et je n'aurai plus rien à foutre de tout ça !"
Si on refuse d'entendre ce propos on refuse la vision de Franquin sur le néant après la mort peut-être

[brunob26]

Pffffff...

Non seulement ce fil recycle toujours les mêmes arguments et est bien parti pour le faire pendant les siècles des siècles, mais maintenant chacun est occupé à couper les cheveux en quatre !!

Franchement, qu'est-ce qu'on peut avoir à foutre de la volonté qui serait celle de Franquin depuis qu'il est mort ?! Soit on est matérialiste comme lui, et on pense qu'il ne reste plus rien du bonhomme après la mort, c'est alors un truisme de dire, comme l'a dit une fois Franquin, qu'il n'aurait plus d'avis sur la question une fois qu'il serait mort ! Soit on "croit aux forces de l'esprit" et l'on pense que Franquin, "là où il est", conserve une certaine forme de volonté, mais, sauf à faire tourner les tables, elle nous est évidemment inaccessible !

Bref, la volonté d'un mort, c'est sa volonté avant qu'il soit mort, c'est la volonté qu'il a exprimé quand il était vivant. C'est toujours comme cela qu'on la considère, que tout le monde la considère, y compris le droit, naturellement. Et là, s'agissant de Franquin, il n'y a pas la moindre ambiguïté, il l'a dit et redit, il ne voulait pas que Gaston soit repris !! Point barre, comme dirait Lapinot (et Obélix).

Alors, ensuite, que la moitié du forum, que la moitié de ceux-là qui se prétendent respectueux des auteurs et de leurs œuvres, s'assoient néanmoins avec bonne conscience et vanité satisfaite sur la volonté de Franquin, au nom de leur petit plaisir de baffreur de BD, c'est autre chose. C'est leur droit (je ne dis pas que c'est "le droit", ça, nous verrons bien, et ce n'est pas aussi bouclé d'avance que certains ignorants le prétendent), et ils peuvent avec joie se compter ici, avec ce sondage tellement "bon enfant", mais jamais ils ne pourront sérieusement dire que Franquin leur aurait donné raison. Franquin, cela l'aurait attristé, voire énervé, comme cela attriste et énerve l'immense majorité des auteurs de BD. Et heureusement encore beaucoup de lecteurs, amateurs de BD.