Pour ou contre la reprise de GASTON par DELAF, le sondage

[brunob26]

Message précédent :
Pffffff...

Non seulement ce fil recycle toujours les mêmes arguments et est bien parti pour le faire pendant les siècles des siècles, mais maintenant chacun est occupé à couper les cheveux en quatre !!

Franchement, qu'est-ce qu'on peut avoir à foutre de la volonté qui serait celle de Franquin depuis qu'il est mort ?! Soit on est matérialiste comme lui, et on pense qu'il ne reste plus rien du bonhomme après la mort, c'est alors un truisme de dire, comme l'a dit une fois Franquin, qu'il n'aurait plus d'avis sur la question une fois qu'il serait mort ! Soit on "croit aux forces de l'esprit" et l'on pense que Franquin, "là où il est", conserve une certaine forme de volonté, mais, sauf à faire tourner les tables, elle nous est évidemment inaccessible !

Bref, la volonté d'un mort, c'est sa volonté avant qu'il soit mort, c'est la volonté qu'il a exprimé quand il était vivant. C'est toujours comme cela qu'on la considère, que tout le monde la considère, y compris le droit, naturellement. Et là, s'agissant de Franquin, il n'y a pas la moindre ambiguïté, il l'a dit et redit, il ne voulait pas que Gaston soit repris !! Point barre, comme dirait Lapinot (et Obélix).

Alors, ensuite, que la moitié du forum, que la moitié de ceux-là qui se prétendent respectueux des auteurs et de leurs œuvres, s'assoient néanmoins avec bonne conscience et vanité satisfaite sur la volonté de Franquin, au nom de leur petit plaisir de baffreur de BD, c'est autre chose. C'est leur droit (je ne dis pas que c'est "le droit", ça, nous verrons bien, et ce n'est pas aussi bouclé d'avance que certains ignorants le prétendent), et ils peuvent avec joie se compter ici, avec ce sondage tellement "bon enfant", mais jamais ils ne pourront sérieusement dire que Franquin leur aurait donné raison. Franquin, cela l'aurait attristé, voire énervé, comme cela attriste et énerve l'immense majorité des auteurs de BD. Et heureusement encore beaucoup de lecteurs, amateurs de BD.

[ServalReturns]

En termes de manque de respect (ici envers les pro-reprise), tu te poses pas mal dans ton genre, toi aussi. Ton dernier paragraphe est un vrai festival.

Mais j'imagine que la certitude d'être dans le bon camp autorise ce type d'envolée. Franquin serait certainement fier de compter parmi ses ouailles un aussi élégant apôtre. Toi qui sais si bien le faire parler d'entre les morts, tu dois pouvoir nous donner sa réponse ?

[Pardeilhan]

En termes de manque de respect (ici envers les pro-reprise), tu te poses pas mal dans ton genre (...) Ton dernier paragraphe est un vrai festival. (...)

---

.

[Remember]

lol interview tronquée
merci pour la barre de rire papy

Merci pour cette intervention intéressante, je vais essayer de continuer à te procurer des "barre de rire".

Sinon l'extrait exact de l'interview est :
« Je voudrais beaucoup, si demain je me fais écraser par un autobus, que l’on ne reprenne pas Gaston »
« Les dernières volontés, c’est très gentil, mais une fois qu’un gars est mort, c’est fini, on s’en fout. »

Donc il ne dit pas du tout qu'il s'en foutra quand il sera mort, il dit que quand il sera mort on s'en balancera de ses volontés.
Il était parfaitement lucide sur le fait qu'à sa mort, le devenir de Gaston sera entre les mains des ayants droits et que sa volonté ne vaudra plus rien c'est pour cela qu'il s'était assuré auprès de Moyersoen de la non reprise de Gaston (qu'il a tout de même essayé de contourner avec son Gastoon sans déroger à sa parole).

juste merci lol

[zxcvbnm]

Bref, la volonté d'un mort, c'est sa volonté avant qu'il soit mort, c'est la volonté qu'il a exprimé quand il était vivant. C'est toujours comme cela qu'on la considère, que tout le monde la considère, y compris le droit, naturellement. Et là, s'agissant de Franquin, il n'y a pas la moindre ambiguïté, il l'a dit et redit, il ne voulait pas que Gaston soit repris !! Point barre

Répéter à l'envi qu'on est contre une reprise sans prendre de dispositions pour, ne vaut rien. Désolé

J'aurais beau répéter du matin au soir, partout où je passe, que je souhaite que ce soit ma voisine qui hérite de mes biens après ma mort, si je ne fais pas de testament en ce sens, tout reviendra légitimement à ma femme.

Franquin, n'avait donc qu'à l'écrire noir sur blanc. Il avait tout loisirs de protéger son oeuvre de son vivant. Il ne l'a pas fait. Il a préféré la vendre et accessoirement faire confiance à quelqu'un qui visiblement ne méritait pas cette confiance. (encore une erreur de jugement du fameux génie. S'il n'y avait que celle là d'ailleurs, mais passons...)

Il n'a pris aucune disposition légale dans le sens d'une non reprise, donc ce qu'il a pu dire, maintenant on s'en tape.

Point barre.

[Pardeilhan]

(...) encore une erreur de jugement du fameux génie. S'il n'y avait que celle là d'ailleurs, mais passons... (...) maintenant on s'en tape.
Point barre.

--- tu es vulgaire au naturel ou c'est pour te donner un genre ?

.

[zxcvbnm]

Et toi? Tu as des arguments à m'opposer à la place de tes sempiternelles attaques ad personam?

[papyjulio]

Moi j'aimerais qu'on me dise quelle disposition légale permettrait à un auteur d'empêcher toute reprise parce que beaucoup ont l'air de savoir mais moi je ne vois pas.

[papyjulio]

https://bdgest.com/forum/post4873258.html?hilit=%20Mort%20Quand%20je%20serai%20mort#p4873258
Voilà, donc Papy je crois ne pas delirer pas quand je pretends que Franquin dit qu'il s'en foutra, lui personnellement, une fois mort.
"Quand je serai mort, je m'en foutrai totalement, je vous le promets... Je serai dans le plus grand néant et je n'aurai plus rien à foutre de tout ça !"
Si on refuse d'entendre ce propos on refuse la vision de Franquin sur le néant après la mort peut-être

Voilà quand je parle d'interview tronquée je parle bien de ça. Reprendre juste ce bout alors que pendant 10 lignes il explique sa volonté concernant Gaston c'est un peu de mauvaise fois.
Alors bien sûr comme il était athée il dit qu'il s'en foutra quand il sera mort car il sera dans le néant, et que ça deviendra l'affaire des vivants. C'est un peu ce qui se passe, c'est notre affaire et moi je considère que l'on doit respecter les volontés du créateur de Gaston comme lui-même voulait respecter celles d'Hergé.

Interview d'André Franquin par Patrice Bauduinet, Saucysson Magazine, 1986

Une question un peu impertinente : après votre mort qu'adviendra-t-il de
vos séries ? Je n'en sais foutre rien ! Après ma mort tout le monde
oubliera ces séries. Je dis ceci à cause de la polémique engagée avec
les droits de succession et autres de Tintin, et en ce qui concerne tout
une série de problèmes qui concernent Hergé. Moi, j'espère que l'on
respectera les dernières volontés d'Hergé et j'espère que l'on ne verra
jamais un Tintin sans Hergé, mais je voudrais beaucoup que, si
demain je me fais écraser par un autobus, que l'on ne reprendra pas
Gaston. Seulement, les dernières volontés, tout ça, c'est très gentil,
mais une fois qu'un gars est mort c'est fini, on s'en fout de ses der-
nières volontés, ça n'existe plus. Et les vivants sont là qui peuvent vou-
loir survivre en exploitant ce qui reste, etc. Alors c'est très difficile,
c'est très discutable, moi je crains de voir du Tintin sans Hergé. Je
détesterais actuellement que l'on dessine du Gaston sans moi.
Quand je serai mort, je m'en foutrai totalement, je vous le promets...
Je serai dans le plus grand néant et jen'aurai plus rien à foutre de tout ça !
Alors ce qui comptera quand je serai mort, c'est les vivants qui seront
survivants, alors ils feront ce qu'ils voudront.

Extrait de «Franquin et les Fanzines», p. 308-309, Dupuis 2013

Si on refuse d'entendre ce propos on refuse la vision de Franquin sur le néant après la mort peut-être

Donc il aurait été catholique on aurait dû respecter ses volontés mais comme il est athée on s'en balance ?

[zxcvbnm]

Preuve qu'il n'y a aucune volontés à respecter puisqu'il dit lui même qu'il en a rien à battre de ce qu'il adviendra de Gaston après sa mort.

Et preuve qu'on fait dire ce qu'on veut à un texte/interview, etc... Dans le même entretien il se contredit, donc chacun choisira le morceau qu'il veut selon qu'il est pour ou contre.

"Je voudrais beaucoup que si, demain je me fais écraser par un autobus, que l'on ne reprendra pas Gaston"

Pour dire plus loin:

" Quand je serai mort, je m'en foutrai totalement, je vous le promets... Je serai dans le plus grand néant et je n'aurai plus rien à foutre de tout ça !"

Donc on tourne en rond autour de blabla. La seule chose qui vaille est donc le droit. Le droit est que Franquin a vendu ses droits en toute conscience, donc comme il le dit même, maintenant ce qu'il pense on en a rien à battre, il fallait réfléchir et prendre ses dispositions de son vivant. Il avait donc parfaitement conscience du risque potentiel d'une reprise bien qu'il fasse semblant de s'en défendre.

Ah le fameux génie de Franquin!. Génie quand ça vous arrange, et pauvre victime quand ça vous arrange tout autant...

[papyjulio]

il fallait réfléchir et prendre ses dispositions de son vivant. Il avait donc parfaitement conscience du risque potentiel d'une reprise bien qu'il fasse semblant de s'en défendre.

Si tu veux qu'on arrête de tourner en rond alors répond à ma question.

Moi j'aimerais qu'on me dise quelle disposition légale permettrait à un auteur d'empêcher toute reprise parce que beaucoup ont l'air de savoir mais moi je ne vois pas.

[onehmouninehl]

Le plus triste dans tout cela, c'est que l'on aura pas de suite aux Nombrils, parce que c'était une chouette série, originale, qui changeait un peu de ce que l'on voit ailleurs. Parce que Gaston, c'est bon, on connait, et ça n'est plus original...

[DimVanJack]

Ils vont tout faire pour que la suite se fasse, même si ce sera plus court que ce qui fut prévu à l'origine, mais les deux auteurs veulent une conclusion, donc je veux y croire et vu le succès de la série, ce serait dommage que ce ne se fasse pas.

Sinon, je suis contre. J'aime le travail de Delaf, mais Franquin ne voulait pas de reprise, donc c'est suffisant pour que je ne veuille pas de ce titre. Ce n'est pas comme Spirou qui fut déjà une reprise à l'époque de Franquin, Gaston, c'est Franquin et pas forcément dans sa période la plus jouasse, le concernant, du coup je m'en passerai, je le lirai probablement dans le Spirou étant abonné, mais encore, je ne suis pas encore décidé.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

La seule chose qui vaille est donc le droit. Le droit est que Franquin a vendu ses droits en toute conscience

Exactement et c'est pour cela que la décision de justice donnera raison à Dupuis, cela ne fait pas l'ombre d'un doute
En cédant ses droits sur Gaston, Franquin a signé une clause qui autorise la reprise de la série c'est inéluctable

[Alexander]

« OUI je la lirai mais ne l'achèterai pas. »
Faut-il comprendre que ceux là vont taxer l’album dans leur crèmerie ?
C’est quand même 2% des bdgestites, c’est pas joli-joli…
Bon en même temps vous faites bien comme vous voulez. Après si c’est chez Carrefour, c’est presque de salubrité publique.

[zourbi le grec]

Le plus triste dans tout cela, c'est que l'on aura pas de suite aux Nombrils, parce que c'était une chouette série, originale, qui changeait un peu de ce que l'on voit ailleurs. Parce que Gaston, c'est bon, on connait, et ça n'est plus original...

Oui, c'est dommage que des auteurs de talent délaissent leur travail créatif pour reprendre de vieilles séries.
Je comprends également qu'ils veulent toucher le pactole mais c'est dommage de gâcher ce potentiel.
Dans le cas de Didier Conrad pour Astérix, cela me choque moins car il a déjà une belle carrière derrière lui.

La bd franco-belge devient de plus en plus une nécropole avec les années, à l'instar du cinéma grand public qui recycle les mêmes recettes ad nauseam. L'avenir de la bd semble être le manga et tout ce qui tourne autour (webtoon, ...), dommage pour moi que je n'accroche pas à ce genre malgré mes nombreuses tentatives

[Larry Bambell]

La seule chose qui vaille est donc le droit. Le droit est que Franquin a vendu ses droits en toute conscience

Exactement et c'est pour cela que la décision de justice donnera raison à Dupuis, cela ne fait pas l'ombre d'un doute
En cédant ses droits sur Gaston, Franquin a signé une clause qui autorise la reprise de la série c'est inéluctable

[zourbi le grec]

« OUI je la lirai mais ne l'achèterai pas. »
Faut-il comprendre que ceux là vont taxer l’album dans leur crèmerie ?
C’est quand même 2% des bdgestites, c’est pas joli-joli…
Bon en même temps vous faites bien comme vous voulez. Après si c’est chez Carrefour, c’est presque de salubrité publique.

Cela me fait penser qu'il manque l'option : NON je ne la lirai pas mais je l’achèterai qui doit concerner quelques esprits retors sur le forum.
Il y a bien Monsieur Ni pour ni contre mais pas indifférent

[papyjulio]

Exactement et c'est pour cela que la décision de justice donnera raison à Dupuis, cela ne fait pas l'ombre d'un doute
En cédant ses droits sur Gaston, Franquin a signé une clause qui autorise la reprise de la série c'est inéluctable

Qu'il vende ou pas ses droits une reprise était possible, c'est fou de devoir le répéter après 30 pages de discussion.

[Keorl]

« OUI je la lirai mais ne l'achèterai pas. »
Faut-il comprendre que ceux là vont taxer l’album dans leur crèmerie ?
C’est quand même 2% des bdgestites, c’est pas joli-joli…
Bon en même temps vous faites bien comme vous voulez. Après si c’est chez Carrefour, c’est presque de salubrité publique.

Les bibliothèques, les familles et les amis existent.

[brunob26]

C'est quand même magnifique !

Pourquoi s'inquiète-t-on pour l'avenir de la Justice ?

Sur un simple forum de lecteurs de BD, c'est dingue le nombre pléthorique de juristes - que dis-je ? - de juristes spécialisés en droit de la propriété intellectuelle, qui savent tous avant même le procès quelle en sera l'issue, qui ont tous un avis définitif et péremptoire, et, pour comble de bonheur, qui ont même toujours la certitude, sans doute très éclairée, que le juge statuera exactement dans le sens qui satisferait leurs moindres caprices de consommateurs de BD !

C'est un miracle, cela montre surtout toutes les compétences pointues et la pertinence des avis qui sont rassemblés ici !

Nul besoin de faire un sondage, ils ont tous 10/10, comme au temps du bon M. Martin !