planches blueberry

[Tarkey]

Message précédent :
Bon, je me suis replongé dans Angel Face mais mes espoirs de redecouvrir l'ouvrage ont été assez déçus
S'il ne travaille que sur une seule planche... et bien ça ne se voit pas du tout... chaque planche étant scrupuleusement séparée en deux moitiés égales, aucune digression graphique pour profiter d'une plein hauteur... en bref, business as usual sur cet album. Et, graphiquement, je n'ai pas bien vu de différence entre début en fin de l'album (2 ans), ni même avec le Hors la loi qui précède...

[Tarkey]

Ca y est, j'ai retrouvé l'itw de Giraud par Mouchard, dans lequel il partage ses remarques et questionnements sur la taille de ses planches... notamment "... j'ai eu tendance à dessiner sur des trop grandes planches".

[nexus4]

En l'occurrence il parle de Mister Blueberry dessiné 20 ans plus tard.
Tu es sûr qu'il a mis deux ans à dessiner Angel Face ?

[Tarkey]

L'article ci-dessus est plus pour illustrer l'échange avec Jfmal sur la "taille" (par sur Angel Face).
Ceci-dit, oui, je crois qu'il a mis deux ans pour Angel Face, à cause d'un conflit avec l'éditeur de mémoire

[carbonnieux]

En l'occurrence il parle de Mister Blueberry dessiné 20 ans plus tard.
Tu es sûr qu'il a mis deux ans à dessiner Angel Face ?

Oui.
Le HLL se termine en août 73 dans Pilote.
Habituellement il se passe trois ou quatre mois entre ses derniers épisodes.
Ce qui lui permet de commencer à travailler sur les premières planches du récit suivant.

Mais la publication dans Pilote n'a pas démarré suite au conflit avec Goscinny.
Il traine et Moebius prend le relais, mettant Blueb au placard jusqu'au début de l'année 75.
Le retour à Blueb semble s'être accéléré pour boucler le récit vers juin 75, la publication ayant lieu dans Tintin France en septembre.
L'accélération sera motivée par l'accompagnement de Jodo aux States pour Dune.

[carbonnieux]

L'article ci-dessus est plus pour illustrer l'échange avec Jfmal sur la "taille" (par sur Angel Face).
Ceci-dit, oui, je crois qu'il a mis deux ans pour Angel Face, à cause d'un conflit avec l'éditeur de mémoire

Non le conflit éditeur ce sera pour la suite d'Angel. C'est la guerre avec Dargaud qui mettra Blueb au placard jusqu'en 79 quand il reviendra dans Métal et cie.

[Tarkey]

L'article ci-dessus est plus pour illustrer l'échange avec Jfmal sur la "taille" (par sur Angel Face).
Ceci-dit, oui, je crois qu'il a mis deux ans pour Angel Face, à cause d'un conflit avec l'éditeur de mémoire

Non le conflit éditeur ce sera pour la suite d'Angel. C'est la guerre avec Dargaud qui mettra Blueb au placard jusqu'en 79 quand il reviendra dans Métal et cie.

Pas très grave mais bon, dans l’intégrale Dargaud, Beaujean mentionne, concernant Angel Face “ l’écriture reste en pause toute l’année 74 et une partie de 75… en conflit avec Dargaud, Charlier cherche probablement à retarder l’échéance dans l’attente de récupérer ses droits.”

[carbonnieux]

L'article ci-dessus est plus pour illustrer l'échange avec Jfmal sur la "taille" (par sur Angel Face).
Ceci-dit, oui, je crois qu'il a mis deux ans pour Angel Face, à cause d'un conflit avec l'éditeur de mémoire

Non le conflit éditeur ce sera pour la suite d'Angel. C'est la guerre avec Dargaud qui mettra Blueb au placard jusqu'en 79 quand il reviendra dans Métal et cie.

Pas très grave mais bon, dans l’intégrale Dargaud, Beaujean mentionne, concernant Angel Face “ l’écriture reste en pause toute l’année 74 et une partie de 75… en conflit avec Dargaud, Charlier cherche probablement à retarder l’échéance dans l’attente de récupérer ses droits.”

Bin non le conflit vient de la dispute avec Goscinny à propos du second poster du journal Lucky Luke refusé par René

[nexus4]

Je lis plutôt que c’est Charlier qui est en conflit avec Dargaud et joue la montre. Ça correspond plus à mon souvenir. Il me semble que Philou en a longuement parlé ici.

[nexus4]

J'ai retrouvé cet échange entre Philou et Jopo de Pojo.
(pour les jeunes padawans, Philou est le fils de Jean-Michel Charlier)

Je crois aussi que Jim Cutlass a profité d'une période de flottement contractuel entre Charlier et Dargaud, disons entre Angel Face et Nez cassé, lorsque Blueberry a été mis en sommeil pendant quelques années. Il offrait la possibilité de faire du western sans utiliser le personnage de Blueberry.

Je confirme. Pour faire court, Charlier et Giraud souhaitaient quitter DARGAUD mais Georges Dargaud a menacé d'aller en justice, ce qui risquait de bloquer la série pour de nombreuses années. Charlier, qui avait quelques connaissances en droit, a créé Jim Cutlass et n'a plus travaillé sur le prochain Blueberry. Au bout de quelques mois, Georges Dargaud comprenant la manoeuvre, a voulu faire pression sur Charlier qui lui a conseillé de bien lire le dernier contrat qui ne mentionnait...aucune date ou délai pour un nouveau scénario et qu'il était libre de lancer un nouveau western avec le dessinateur de son choix. Georges Dargaud ne pouvant continuer Blueberry sans l'accord des créateurs, a été obligé de trouver un accord avec Charlier et Giraud pour encore un seul album avant que ces derniers ne quittent définitivement DARGAUD.

[carbonnieux]

J'ai retrouvé cet échange entre Philou et Jopo de Pojo.
(pour les jeunes padawans, Philou est le fils de Jean-Michel Charlier)

Je crois aussi que Jim Cutlass a profité d'une période de flottement contractuel entre Charlier et Dargaud, disons entre Angel Face et Nez cassé, lorsque Blueberry a été mis en sommeil pendant quelques années. Il offrait la possibilité de faire du western sans utiliser le personnage de Blueberry.

Je confirme. Pour faire court, Charlier et Giraud souhaitaient quitter DARGAUD mais Georges Dargaud a menacé d'aller en justice, ce qui risquait de bloquer la série pour de nombreuses années. Charlier, qui avait quelques connaissances en droit, a créé Jim Cutlass et n'a plus travaillé sur le prochain Blueberry. Au bout de quelques mois, Georges Dargaud comprenant la manoeuvre, a voulu faire pression sur Charlier qui lui a conseillé de bien lire le dernier contrat qui ne mentionnait...aucune date ou délai pour un nouveau scénario et qu'il était libre de lancer un nouveau western avec le dessinateur de son choix. Georges Dargaud ne pouvant continuer Blueberry sans l'accord des créateurs, a été obligé de trouver un accord avec Charlier et Giraud pour encore un seul album avant que ces derniers ne quittent définitivement DARGAUD.

Non ça c'est postérieur à Angel puisque Jim est né chez et pour Métal en 77. Jim permet de gagner du temps et Gir commence Nez Cassé en cachette dès 1977, et ça paraitra aussi dans Métal mais plus en album chez Dargaud.

[Erik Arnoux]

Je ne veux pas dire Carbo, mais Cutllass est "né" dans Pilote en juin 76 dans un numéro spécial Western sous couv de Solé que j'ai acheté à la parution (j'avais 19 ans et tout ce que faisait Jean me passionnait), les couleurs et une partie du lettrage sont de Poppé (et on a longtemps soupçonné un encrage de Tardi sans vraiment avoir éclairci le truc)

Gir et Charlier ont ajouté bien plus tard 43 planches à cette histoire "complète" de 17 pages à laquelle il n'avait jamais été prévu d'apporter une suite. Et l'album est paru aux Humanos en novembre 79 sous une couverture montrant Jim avec cousine Carolyn sur un fond blanc, image soigneusement pompée comme à chaque fois pour ses Unes sur une photo redessinée !

Au second tome c'est mon ami Rossi qui a repris le truc, toujours scénarisé par Charlier, jusqu'à son décès soudain, qui a amené Giraud à reprendre le scénario, alors que Christian avait proposé une fin à cette histoire inachevée à court de découpage (comme pour "Arizona love"), écrite dans la foulée dans l'avion qui le ramenait des USA.

Solution qui a été écartée par les décideurs. Et Jean s'y est collé !

[carbonnieux]

OK merci juin 76 ; et donc c'est bien après la sortie d'Angel en album et dans le journal Tintin français

[Erik Arnoux]

J'ai déjà eu l'occasion de développer sur notre page FB consacrée aux originaux que tu connais,
"planches franco-belges, originaux européens" sur laquelle il y a pas mal de Gir !
(Avis aux amateurs qui veulent nous rejoindre)

[Erik Arnoux]

Bon, je me suis replongé dans Angel Face (…), graphiquement, je n'ai pas bien vu de différence entre début en fin de l'album (2 ans), ni même avec le Hors la loi qui précède...

Houla ! Si tu avais les pages en noir et blanc, c'est flagrant, mais sinon c'est vrai que la couleur a tendance à unifier un peu tout.

[Tarkey]

Bon, je me suis replongé dans Angel Face (…), graphiquement, je n'ai pas bien vu de différence entre début en fin de l'album (2 ans), ni même avec le Hors la loi qui précède...

Houla ! Si tu avais les pages en noir et blanc, c'est flagrant, mais sinon c'est vrai que la couleur a tendance à unifier un peu tout.

Oui, tu as sans doute raison, je me suis fait la même réflexion.
Bon, Jfmal et Carbo, à quand une expo Blueberry avec une sélection fine de planches représentatives qui permette de mieux découvrir et apprécier l’évolution du maître ?

[carbonnieux]

Quand les ayants droits auront compris

[jfmal]

Pas mieux

[Tarkey]

Je m'étais amusé à comparer les tailles de planches de Blueberry (par Giraud).
Un jour, peut-être, une expo ...

[jdo]

les tailles ne suivent pas la chronologie
Giraud est passé de l'une à l'autre en fonction de l'album et même parfois pour un même album

[nexus4]

Oui j'ai remarqué ça sur 2DG quand j'ai parlé d'Angel Face, il y a des planches d'un même album qui ne sont pas de la même taille (à moins que l'un des collectionneurs soit bigleux. ).