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Le forum des collectionneurs d'originaux (planches, esquisses, dessins, etc...)

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Messagede Philemon » 11/07/2008 14:07

Message précédent :

pas de commentaire ????? :smile: :smile: :smile:

C'est qui le vieux qui arrête pas de parler à côté de Gonzague ?
"Je n'accepterais jamais d'entrer dans un club qui m'accepterait comme membre..."

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Messagede tavern » 11/07/2008 14:07

Quid des côtes de Franquin ou d'Uderzo si demain les héritiers balançaient tout sur le marché???


Monsieur Franquin et Monsieur Uderzo !
Tu risques de froisser Monsieur [strike]Gonz....[/strike] Collectionniste.
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Messagede jfmal » 11/07/2008 14:16

C'est qui le vieux qui arrête pas de parler à côté de Gonzague ?

:ok: :fant2: :fant2: :fant2: :fant2: :fant2:
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Messagede collectionniste » 11/07/2008 14:17


Monsieur Franquin et Monsieur Uderzo !
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Messagede collectionniste » 11/07/2008 14:22


Monsieur Franquin et Monsieur Uderzo !
Tu risques de froisser Monsieur [strike]Gonz....[/strike] Collectionniste.

mais non mais non car si c'était le cas ce monsieur si bien élevé et d'une correction parfaite ne pourrait pas aspirer comme le lui a suggéré si bien Monsieur GIRAUD à son exemplaire destin d'homme bien né .
Et puis n'est il pas ravissant avec ou sans collier :smile: :smile: :smile:
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Messagede collectionniste » 11/07/2008 14:27

mais non mais non car si c'était le cas ce monsieur si bien élevé et d'une correction parfaite ne pourrait pas aspirer comme le lui a suggéré si bien Monsieur GIRAUD à son exemplaire destin d'homme bien né .
Et puis n'est il pas ravissant avec ou sans collier :smile: :smile: :smile:

comme c'est dommage la vidéo a été retirée
il devait en etre si fier qu'il préfére la regarder en famille .....
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Messagede jdo » 11/07/2008 15:15

collectioniste ou l'art d'enfoncer des portes ouvertes
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Messagede collectionniste » 11/07/2008 15:24

collectioniste ou l'art d'enfoncer des portes ouvertes


allez allez , ne soyez pas frusté , expliquez vous ?
et si cela s'avère etre le cas , on essaiera ultérieurement d'nefoncer les portes fermées puis blindées mais j'espère avoir de l'aide !!! :wink: :smile: :wink: :smile:
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Messagede collectionniste » 11/07/2008 15:29

En pèriode de récession, il est clair que le marché de l'art est un des premiers à s'écrouler...
Oui, il me semble clair qu'une pièce absolument exceptionnelle D'Hergé pourrait dépasser le million!
Pour les autres, difficile de faire des pronostics. Il y a un paramètre très important à prendre en compte: un auteur mort risque beaucoup plus de voir sa côte s'envoler qu'un de ses confrères qui continue à produire. En cela Pratt et son corto me semble pouvoir créer la surprise. D'autant que très peu de bonnes pièces circulent sur le marché.
Uderzo pourrait aussi battre des records si demain des belles pièces étaient proposées chez Artcurial. Là aussi il y a très peu de choses qui circulent. Et qui ne rêve pas d'accrocher une page d'Asterix à son mur? Toutes les couches de population sont concernées, y compris les plus riches qui font le marché.
Enfin le cas plus atypique de Moebius se règlera, malheureusement, après sa mort. Nous sommes face à un auteur à la production pléthorique, dont énormément de pièces sont depuis longtemps sur le marché, notamment quasiment toutes celles de son age d'or.
Je pense que l'attitude de ses héritiers aura une influence primordiale à ce moment. Mais ceci s'applique à tous les auteurs...
Quid des côtes de Franquin ou d'Uderzo si demain les héritiers balançaient tout sur le marché??? Par contre si ces derniers ne lachent rien et créent des fondations par exemple...
Et si demain Sir Nick plaquait Fanny pour Pamelon Anderson et dilapidait la collection de la fondation Hergé pour entretenir sa nouvelle conquête :fant2: :fant2: :fant2:

Tout ça pour dire qu'il y a bien trop de paramètres qui entrent en compte pour parier à 100 contre 1 sur la future côte d'un auteur BD.

Enfin, pour ce qui est de Guarnido, je pense que ce jeune et talentueux dessinateur est encore loin d'avoir fait ses preuves. Les 84000€ atteints chez Artcurial ne sont qu'un accident.

pas certain que le marché de l'art s'écroule cette fois ci car les gens fortunés ont besoin de placer leur argent sur des secteurs à fort rendement et potentiel de valeur ce qui est le cas pour les grands artistes d'hier et de plus en plus ceux encore vivants aujourd'hui ( voir la cote d'un Jeff Koons par exemple qui bat record sur record !!! )
l'art pourrait devenir une valeur refuge comme peut encore l'etre la pierre ( mais peut etre un peu moins dans un futur court et moyen terme )
pour ce qui est de Monsieur GUARNIDO , je ne pense pas que cela sera un feu de paille mais chacun à droit de se tromper et d'avoir ses préférés

Pour ce qui est de Monsieur PRATT , je suis une nouvelle fois complétemet d'accord sur très très gros potentiel de hausse
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Messagede Busch » 11/07/2008 16:04

On pourrait s"amuser à battre quelques records idiots grâce à quelques poseurs... Mais il ne faut pas oublier que la plupart des planches se vendent entre 0 et 1000 euros et que ce n'est pas près de changer à mon avis :roll:
Au moins il y en aura pour toutes les bourses ;)
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Messagede Philemon » 11/07/2008 16:17

En pèriode de récession, il est clair que le marché de l'art est un des premiers à s'écrouler...

Il me semble avoir lu un article qui disait que le marché de l'art n'étais plus vraiment soumis à la conjoncture économique, qu'il avait ses propres cycles. Les riches sont de plus en plus hors d'atteinte des crises, ils sont de plus en plus nombreux. Et ce sont peut-être eux qui font le marché, pas M. Toutlemonde qui lui subit la crise et qui a de plus en de mal à se payer un faux hergé.
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Messagede bignemo » 11/07/2008 16:23

On pourrait s"amuser à battre quelques records idiots grâce à quelques poseurs... Mais il ne faut pas oublier que la plupart des planches se vendent entre 0 et 1000 euros et que ce n'est pas près de changer à mon avis :roll:
Au moins il y en aura pour toutes les bourses ;)

c est lesquelles qui se vendent a 0 euros :question:
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Messagede collectionniste » 11/07/2008 16:57

On pourrait s"amuser à battre quelques records idiots grâce à quelques poseurs... Mais il ne faut pas oublier que la plupart des planches se vendent entre 0 et 1000 euros et que ce n'est pas près de changer à mon avis :roll:
Au moins il y en aura pour toutes les bourses ;)


il y a aussi des millions de peintre du Dimanche et dernièrement j'ai lu que monsieur BOSSER éditeur et gallériste connu , se plaignait avec raisons de l'indigence d'une grande partie de la production actuel d'auteurs de bande dessinée qui ferait mieux de faire un autre métier car vu le pitoyable niveau de leur production et de leur lectorat , ce n'est pas un métier qui peut les faire vivre longtemps décemment
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Messagede collectionniste » 11/07/2008 16:58

rectif
il y a aussi des millions de peintre du Dimanche et dernièrement j'ai lu que monsieur BOSSER éditeur et gallériste connu , se plaignait avec raisons de l'indigence d'une grande partie de la production actuelle d'auteurs de bande dessinée qui ferait mieux de faire un autre métier car vu le pitoyable niveau de leur production et l'étroitesse en nombre de lecteurs de leur lectorat , ce n'est pas un métier qui peut les faire vivre longtemps décemment
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Messagede Philemon » 11/07/2008 17:05


il y a aussi des millions de peintre du Dimanche et dernièrement j'ai lu que monsieur BOSSER éditeur et gallériste connu , se plaignait avec raisons de l'indigence d'une grande partie de la production actuel d'auteurs de bande dessinée qui ferait mieux de faire un autre métier car vu le pitoyable niveau de leur production et de leur lectorat , ce n'est pas un métier qui peut les faire vivre longtemps décemment

C'est drôlement charitable de la part de Bosser de se faire du souci pour le niveau de vie des auteurs de BD...
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Messagede bluebandco » 11/07/2008 17:14

Pourquoi faut-il qu' à chaque fois qu'une belle pièce de Gir est présenté sur ce post ...la discussion tourne immédiatement sur la pseudo-côte de untel ou la future décrue de tel autre ... phénomène moins perceptible quand des originaux d'autres auteurs nous sont présentés ...
On ne pourrait pas tout simplement apprécié (ou pas !)le dessin qui nous est sympathiquement proposé ...sans partir dans des éternels commentaires financiers et autres spéculations plus ou moins pertinentes (toujours les mêmes d'ailleurs ! :confused: ) ...
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Messagede Busch » 12/07/2008 10:49

c est lesquelles qui se vendent a 0 euros :question:

En mettant 0, c'était en pensant à ce qui ne se vend pas (mon record c'est des (petits) dessins à 1€) ;)
il y a aussi des millions de peintre du Dimanche et dernièrement j'ai lu que monsieur BOSSER éditeur et gallériste connu , se plaignait avec raisons de l'indigence d'une grande partie de la production actuelle d'auteurs de bande dessinée qui ferait mieux de faire un autre métier car vu le pitoyable niveau de leur production et l'étroitesse en nombre de lecteurs de leur lectorat , ce n'est pas un métier qui peut les faire vivre longtemps décemment

Je ne parle pas de "peintres" du dimanche... Soit dit en passant, en peinture, Van Gogh n'a vendu qu'une toile dans sa vie et les "grands" de l'époque en terme de prix actuellement...
Je ne commencerai pas à me lancer dans des comparaisons surtout que la place que certaines personnes donnent à Jean Giraud et l'idée que moi je m'en fait sont à peu près incompatible (grosso modo: j'aime bien :ok: ... sans plus :mrgreen: ) et il n'y a pas que lui: e.g. Rosinski ou Bilal
J'arrive à épuiser mon budget sur quelques auteurs que peu de gens (peut-être Bosser :siffle: ) considèrent comme des peintres du dimanche :wink:
Pourquoi faut-il qu' à chaque fois qu'une belle pièce de Gir est présenté sur ce post ...la discussion tourne immédiatement sur la pseudo-côte de untel ou la future décrue de tel autre ... phénomène moins perceptible quand des originaux d'autres auteurs nous sont présentés ...
On ne pourrait pas tout simplement apprécié (ou pas !)le dessin qui nous est sympathiquement proposé ...sans partir dans des éternels commentaires financiers et autres spéculations plus ou moins pertinentes (toujours les mêmes d'ailleurs ! :confused: ) ...


C'est pas moi qui ai parlé de prix.
Ce qui me gène, c'est d'ailleurs la manière dont on parle assez souvent de prix/cote etc ici... Je la trouve malsaine: j'ai souvent l'impression qu'on essaie de bourrer la "cote" de certains auteurs. Je suppose qu'il n'y a pas qu'ici parce que cela ne suffirait pas à voir enfler les prix et si BDGest était le Standard & Poors de la BD européenne, ça se saurait ;)
Si Giraud était belge et habitait Bruxelles, on diviserait les prix par 10 (restons raisonnables :mrgreen: )
Donc, dans l'état actuel de la chose, j'aurai pas de Giraud et je m'en f...
Par contre, j'ai un peu l'impression en voyant les dessins qui apparaissent sur ce topic, qu'on agite le susucre de plus en plus haut et que celui-ci est de plus en plus petit et que ce n'est pas un effet d'optique. En d'autres termes que vous faites la culbute sur des trucs de moins en moins intéressants et de plus en plus cher... Et Gonzo et Giraud auraient tort de s'en priver :siffle:
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Messagede Philemon » 12/07/2008 12:45

Par contre, j'ai un peu l'impression en voyant les dessins qui apparaissent sur ce topic, qu'on agite le susucre de plus en plus haut et que celui-ci est de plus en plus petit et que ce n'est pas un effet d'optique.

:fant2: :fant2: :fant2:
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Messagede fluoxet » 12/07/2008 12:50


Par contre, j'ai un peu l'impression en voyant les dessins qui apparaissent sur ce topic, qu'on agite le susucre de plus en plus haut et que celui-ci est de plus en plus petit et que ce n'est pas un effet d'optique. En d'autres termes que vous faites la culbute sur des trucs de moins en moins intéressants et de plus en plus cher... Et Gonzo et Giraud auraient tort de s'en priver :siffle:
Chacun en pense ce qu'il veut...



D'accord avec toi :roll:

Malheureusement ce n'est qu'un début, et pas seulement pour GIR/MOEB.
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Messagede bluebandco » 12/07/2008 15:30

C'est pas moi qui ai parlé de prix.

Personne ne t'a accusé ! :siffle:
Ce qui me gène, c'est d'ailleurs la manière dont on parle assez souvent de prix/cote etc ici... Je la trouve malsaine: j'ai souvent l'impression qu'on essaie de bourrer la "cote" de certains auteurs. Je suppose qu'il n'y a pas qu'ici parce que cela ne suffirait pas à voir enfler les prix et si BDGest était le Standard & Poors de la BD européenne, ça se saurait ;)

C'est exactement ce que je pointais du doigt dans mon intervention ...ce que je faisais simplement remarquer, c'est que ce phénomène déboule dés que le nom Giraud apparait !!

Si Giraud était belge et habitait Bruxelles, on diviserait les prix par 10 (restons raisonnables :mrgreen: )

Tu fais ici ce que tu dénonces plus haut !!!Je cite :"Ce qui me gène, c'est d'ailleurs la manière dont on parle assez souvent de prix/cote etc ici... Je la trouve malsaine "

Donc, dans l'état actuel de la chose, j'aurai pas de Giraud et je m'en f...

Question de gout ... :mrgreen:

Par contre, j'ai un peu l'impression en voyant les dessins qui apparaissent sur ce topic, qu'on agite le susucre de plus en plus haut et que celui-ci est de plus en plus petit et que ce n'est pas un effet d'optique.

Parce qu'un portrait de 50 cm par 65 cm est un "petit susucre" ?!!! [:pajan:5]

Gir/Moebius soulève les passions ... attise les polémiques ... suscite l'engouement ou au contraire une certaine répulsion ... en tout cas il ne laisse pas indifférent ...ce qui fait de lui un auteur qui compte non ? Alors pourquoi tant de haine ... :wink:
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Messagede pistash » 13/07/2008 09:42

Oui enfin bluebandco, on est sur un forum de discussion donc au départ c'est plutôt fait pour échanger et débattre et pas simplement pour servir de galerie d'images pour ça j'ai mon disque dur :wink:
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