planches blueberry

[collectionniste]

Message précédent :

Bof...on a déjà vu celle où Giraud [strike]dit[/strike] pense "Gonzague, amène ton blé"
http://www.youtube.com/watch?v=LO8X41GIKPE
On va finir par se lasser...

et oui me revoila ...
cette vidéo est absolument hillarante et je vous conseille d'aller regarder ce magnifique auto portrait de gonzoboy , à mourrir de rire et de ridicule !!!!
en tout cas grace à cette vidéo une reconnaissance intéressé de nombreux collectionneurs calculateurs lui sera assurée pour pouvoir peut etre leur faire obtenir des passes droits avec Monsieur Giraud/Moebius , mais rassurez vous Madame Giraud /Moebius sera toujours et à raison très vigilante de vos circonvolutions intéressées
:siffle: :siffle: :siffle:

[collectionniste]

Et comme ça, j'hériterai d'un immense stock de planches et de dessins

J'entends de là tous ceux qui pensent: "comme si il en avait pas assez ce con la!". Et ils ont sans doute raison. Mais qu'est ce que c'est dur de lutter contre sa passion...

Enfin, je pense que la courbe ascendante des prix de Giraud, ne tardera pas à me dissuader définitivement d'acheter.
Pour l'achat du portrait que je viens de montrer, je dois avouer que ce qui m'a le plus fait hésiter, c'est quand même son prix

Bonjour à Monsieur JFMAL grand collectionneur devant l'éternel des oeuvres de Jean GIRAUD sur BLUEBERRY .
Pour une fois je ne partage pas votre avis sur la courbe ascendante des prix de Giraud pour n'importe lequel des très très nombreux et récents dessins mis en vente par les proches de cet auteur magistral car il y a 3/4 années pour le meme format chez ARTCURIAL les prix étaient au meme niveau à peu de chose pret .
L'oeuvre de MOEBIUS parait moins typée et plus universelle que celle de GIRAUD pour séduire un public non initié à la bd , de collectionneur très argenté pas forcément enclin à exposer des cowboys dans leur salle de réception ou chambre à coucher ....
En outre et meme si cela pouvait etre le cas la cote de GIRAUD ne pourrait se renforcer très sensiblement que sur les originaux parus et publiés !!! lors de sa période de réference entre 1970 et 1985 .
Je suis enclin à penser que la cote d'un auteur ne peut exploser par le bon vouloir des proches d'un auteur qui imagine pouvoir tirer profit d'une pseudo flambée des prix entretenue par un cercle premier d'initiés mais plutot une bien plus grande et large demande internationale comme ce fut le cas pour les ventes récentes de Monsieur BILAL qui a vu sa cote s'affirmer très très fortement ( et je pense que ce n'est qu'un début ) par une demande internationale ( première vente TAJAN ) et meme nationale ( deuxième vente TAJAN ) de plus en plus soutenue et confirmée .
La grande différence à lire les avis de très grands collectionneurs spécialiste .... sur ce forum au sujet de la comparaison inadéquate car très dissemblable sur la qualité de ces 2 auteurs est que pour le second ( en l'occurence Monsieur BILAL ) la demande émerge de collectionneurs d'art contemporain et qu'à ce titre l'oeuvre de Monsieur MOEBIUS est plus en rapport avec cette recherche , comme peuvent l'attester les prix réalisés dernièrement sur les 2 planches d'ARZACH par rapport à de très beaux dessins couleurs de Monsieur Jean GIRAUD sur BLUEBERRY vendus à des prix sensiblement inférieurs .

La collection doit avant tout rester un plaisir et il faut veiller à ne pas tomber ( et que c'est dificile pour un collectionneur ) dans le syndrome de l'achat compulsif ( jamais réellement satisfait de sa collection et il en faut toujours plus.... )

J'attends avec déléctation vos commentaires car mes dernières interventions n'ont pas passionnées les foules et il est vrai que ce forum à depuis quelques semaines tendance à vraiment s'endormir !!!! et j'aimerais contribuer à le réveiller ( rappellez vous des soirées avec Monsieur Michel POLLACK ...!!!)

[collectionniste]

Bonjour à Monsieur JFMAL grand collectionneur devant l'éternel des oeuvres de Jean GIRAUD sur BLUEBERRY .
Pour une fois je ne partage pas votre avis sur la courbe ascendante des prix de Giraud pour n'importe lequel des très très nombreux et récents dessins mis en vente par les proches de cet auteur magistral car il y a 3/4 années pour le meme format chez ARLUDIK !!!! ( rectif ) les prix étaient au meme niveau à peu de chose pret .
L'oeuvre de MOEBIUS parait moins typée et plus universelle que celle de GIRAUD pour séduire un public non initié à la bd , de collectionneur très argenté pas forcément enclin à exposer des cowboys dans leur salle de réception ou chambre à coucher ....
En outre et meme si cela pouvait etre le cas la cote de GIRAUD ne pourrait se renforcer très sensiblement que sur les originaux parus et publiés !!! lors de sa période de réference entre 1970 et 1985 .
Je suis enclin à penser que la cote d'un auteur ne peut exploser par le bon vouloir des proches d'un auteur qui imagine pouvoir tirer profit d'une pseudo flambée des prix entretenue par un cercle premier d'initiés mais plutot une bien plus grande et large demande internationale comme ce fut le cas pour les ventes récentes de Monsieur BILAL qui a vu sa cote s'affirmer très très fortement ( et je pense que ce n'est qu'un début ) par une demande internationale ( première vente TAJAN ) et meme nationale ( deuxième vente TAJAN ) de plus en plus soutenue et confirmée .
La grande différence à lire les avis de très grands collectionneurs spécialiste .... sur ce forum au sujet de la comparaison inadéquate car très dissemblable sur la qualité de ces 2 auteurs est que pour le second ( en l'occurence Monsieur BILAL ) la demande émerge de collectionneurs d'art contemporain et qu'à ce titre l'oeuvre de Monsieur MOEBIUS est plus en rapport avec cette recherche , comme peuvent l'attester les prix réalisés dernièrement sur les 2 planches d'ARZACH par rapport à de très beaux dessins couleurs de Monsieur Jean GIRAUD sur BLUEBERRY vendus à des prix sensiblement inférieurs .

La collection doit avant tout rester un plaisir et il faut veiller à ne pas tomber ( et que c'est dificile pour un collectionneur ) dans le syndrome de l'achat compulsif ( jamais réellement satisfait de sa collection et il en faut toujours plus.... )

J'attends avec déléctation vos commentaires car mes dernières interventions n'ont pas passionnées les foules et il est vrai que ce forum à depuis quelques semaines tendance à vraiment s'endormir !!!! et j'aimerais contribuer à le réveiller ( rappellez vous des soirées avec Monsieur Michel POLLACK ...!!!)

[jfmal]

Assez d'accord avec cette analyse.
Je pense en effet que si il doit y avoir une véritable explosion de la côte de Giraud, cela se passera plus du côté de Moebius. Et je joue contre mon camps en disant cela, vu que j'ai beaucoup plus d'originaux de Blueberry que de Moebius dans ma collection
Mais bon, l'essentiel est de se faire plaisir plutôt que de penser à une future spéculation... Et puis je reste quand même totalement convaincu que la côte de GIR et de Moebius restera toujours un peu indissociable. Jean Giraud n'aurait bien sur pas une telle stature sans sa dichotomie unique dans les annales de la BD.
Pour ce qui est du contrôle des prix par la famille Giraud, je ne pense en effet pas que cela soit possible très longtemps. CE N'EST PAS A 1 ARTISTE DE DECIDER DE SA PROPRE VALEUR...
Et puis de toute façon, si il doit y avoir explosion des prix, cela concernera bien sur prioritairement les classiques publiés des années 70. Et là, je le répète une fois encore, je reste persuadé qu'une grande planche de Blueb vaudra dans un futur pas si lointain autant qu'une planche de Franquin, qui lui aussi concerne beaucoup plus les collectionneurs aficionados de BD plutôt que d'art contemporain. Cela nous laisse donc une belle marge de progression :siffle:

[collectionniste]

Assez d'accord avec cette analyse.
Je pense en effet que si il doit y avoir une véritable explosion de la côte de Giraud, cela se passera plus du côté de Moebius. Et je joue contre mon camps en disant cela, vu que j'ai beaucoup plus d'originaux de Blueberry que de Moebius dans ma collection
Mais bon, l'essentiel est de se faire plaisir plutôt que de penser à une future spéculation... Et puis je reste quand même totalement convaincu que la côte de GIR et de Moebius restera toujours un peu indissociable. Jean Giraud n'aurait bien sur pas une telle stature sans sa dichotomie unique dans les annales de la BD.
Pour ce qui est du contrôle des prix par la famille Giraud, je ne pense en effet pas que cela soit possible très longtemps. CE N'EST PAS A 1 ARTISTE DE DECIDER DE SA PROPRE VALEUR...
Et puis de toute façon, si il doit y avoir explosion des prix, cela concernera bien sur prioritairement les classiques publiés des années 70. Et là, je le répète une fois encore, je reste persuadé qu'une grande planche de Blueb vaudra dans un futur pas si lointain autant qu'une planche de Franquin, qui lui aussi concerne beaucoup plus les collectionneurs aficionados de BD plutôt que d'art contemporain. Cela nous laisse donc une belle marge de progression :siffle:

je serais très honoré de vous rencontrer un jour prochain ( serais ce suffisant ... ) pour parler passionnément de notre gout commun déjà sur certains auteurs du 9ème art
peut etre lors de la prochaine vente ARTCURIAL ????

pour le reste et comme souvent , en adéquation avec votre analyse ci dessus
au plaisir

[carbonnieux]

Assez d'accord avec cette analyse.
Je pense en effet que si il doit y avoir une véritable explosion de la côte de Giraud, cela se passera plus du côté de Moebius. Et je joue contre mon camps en disant cela, vu que j'ai beaucoup plus d'originaux de Blueberry que de Moebius dans ma collection
Mais bon, l'essentiel est de se faire plaisir plutôt que de penser à une future spéculation... Et puis je reste quand même totalement convaincu que la côte de GIR et de Moebius restera toujours un peu indissociable. Jean Giraud n'aurait bien sur pas une telle stature sans sa dichotomie unique dans les annales de la BD.
Pour ce qui est du contrôle des prix par la famille Giraud, je ne pense en effet pas que cela soit possible très longtemps. CE N'EST PAS A 1 ARTISTE DE DECIDER DE SA PROPRE VALEUR...

Je pense que la côte de Moebius est déjà en train d'excploser !
J'en prends pour preuve les estimations des planches d'Arzach de voici seulement deux ans , et les prix confirmés à plus d'une reprise dans les dernières ventes publiques ...

Pour les envolées , je crois également plus à la partie de la production Moebius et non à celle de Gir et de sa production Western ; donnant raison à Collectionniste et sa vue des choses pour ces amateurs débarquant de la planète ART avec .... leurs chèquiers et rien quant à la lecture des albums de Myrtille

Et puis de toute façon, si il doit y avoir explosion des prix, cela concernera bien sur prioritairement les classiques publiés des années 70. Et là, je le répète une fois encore, je reste persuadé qu'une grande planche de Blueb vaudra dans un futur pas si lointain autant qu'une planche de Franquin, qui lui aussi concerne beaucoup plus les collectionneurs aficionados de BD plutôt que d'art contemporain. Cela nous laisse donc une belle marge de progression :siffle:

Je rejoins JF quand il compare la situation Gir/Franquin , surtout quand on n'oublie pas que les héritiers de Franquin détiennent encore plus de 2.000 pièces de l'oeuvre du Maître (sans même compter les centaines de pages de Tifous) :siffle:
Rien à voir avec ce qui traine encore chez Docteur Moebius pour sa bonne période

[jfmal]

Oui mais alors, comment fait on pour se foutre gaiement sur la gueule si tout le monde est d'accord
Y'aurait pas un petit avis contradictoire histoire d'animer tout ça

[pistash]

Puisque vous parlez de cote et de valeur de planches et que Moebius ne fait que augmenter... sans connaitre le marché des planches je pense que le marché est biaisé et qu'en terme de renouvellement de lecteur c'est plutôt le contraire. Je crois que cette "cote" est surfaite par une poignée de passionés du maitre, mais que Moebius en tout cas se vends moins
Vous avez peux être des informations contraires mais il me semble que le dernier garage hermetique ou inside Moebius ne connaissent pas un succès retantissant, si ?

[tzynn]

Puisque vous parlez de cote et de valeur de planches et que Moebius ne fait que augmenter... sans connaitre le marché des planches je pense que le marché est biaisé et qu'en terme de renouvellement de lecteur c'est plutôt le contraire. Je crois que cette "cote" est surfaite par une poignée de passionés du maitre, mais que Moebius en tout cas se vends moins
Vous avez peux être des informations contraires mais il me semble que le dernier garage hermetique ou inside Moebius ne connaissent pas un succès retantissant, si ?

la valeur des originaux n'est pas nécessairement liée à la quantité d'albums vendue

[jfmal]

Puisque vous parlez de cote et de valeur de planches et que Moebius ne fait que augmenter... sans connaitre le marché des planches je pense que le marché est biaisé et qu'en terme de renouvellement de lecteur c'est plutôt le contraire. Je crois que cette "cote" est surfaite par une poignée de passionés du maitre, mais que Moebius en tout cas se vends moins
Vous avez peux être des informations contraires mais il me semble que le dernier garage hermetique ou inside Moebius ne connaissent pas un succès retantissant, si ?

De nombreux exemples montrent que la côte d'originaux BD n'est plus liée en rien aux ventes d'albums...
Exemple le plus frappant Hergé qui bat des records, alors que les ventes de Tintin sont en baisse constante.
En effet les ventes des tirages des derniers albums de Moebius sont minuscules (4000 ex pour le chasseur déprime!).
Mais cela n'empêche pas Moebius de jouir d'une grand renommée internationale, d'interesser de riches collectionneurs, et donc d'avoir une grosse côte. Un album tel qu'Arzach qui est très important dans l'histoire de la BD ne se vend quasiment plus du tout. Pourtant, c'est un fait établi, un original de cet album vaut 50000€...

[pistash]

Un album tel qu'Arzach qui est très important dans l'histoire de la BD ne se vend quasiment plus du tout. Pourtant, c'est un fait établi, un original de cet album vaut 50000€...

Etabli selon qui ?? Selon les 3 collectionneurs aux bourses pleines qui se sont livré bataille lors de quelques ventes aux enchères ? Ou bien selon l'ensemble des amateurs d'art mondiaux ?

Cette cote n'est elle pas simplement due au fait que les fans de Moebius de la première heure arrivent maintenant à un age ou leur pouvoir d'achat permet d'investir plus lourdement dans des originaux ?

[jfmal]

Etabli selon qui ?? Selon les 3 collectionneurs aux bourses pleines qui se sont livré bataille lors de quelques ventes aux enchères ? Ou bien selon l'ensemble des amateurs d'art mondiaux ?

Cette cote n'est elle pas simplement due au fait que les fans de Moebius de la première heure arrivent maintenant à un age ou leur pouvoir d'achat permet d'investir plus lourdement dans des originaux ?

Fatalement, l'achat d'une planche à plus de 50000€ ne peut concerner que des collectionneurs riches...
Maintenant, le fait que 3 planches issues de ce même album se soient vendues la même année en vente publique à chaque fois plus de 50000€ me semble quand même donner un indice très fort.
Signalons d'ailleurs qu'une autre planche de ce même album encore récemment visible sur la galerie Caf d'un certain Peter .... vient elle aussi de changer de main pour un prix dans la même fourchette :siffle:

Donc, oui une belle planche d'Arzach vaut aujourd'hui aux alentours de 50000€!
Mais ça va être compliqué de te fournir des preuves plus évidentes

[Bill Teski]

Cette cote n'est elle pas simplement due au fait que les fans de Moebius de la première heure arrivent maintenant à un age ou leur pouvoir d'achat permet d'investir plus lourdement dans des originaux ?

c'est fort plausible et applicable également à Bilal d'ailleurs

[pistash]

Donc, oui une belle planche d'Arzach vaut aujourd'hui aux alentours de 50000€!
Mais ça va être compliqué de te fournir des preuves plus évidentes

Tu me prêtes 25000 euros et je peux te prouver le contraire :siffle:

[jfmal]

Tu me prêtes 25000 euros et je peux te prouver le contraire :siffle:

ça, ce n'est pas une preuve mais des paroles en l'air mon ami...

[collectionniste]

De nombreux exemples montrent que la côte d'originaux BD n'est plus liée en rien aux ventes d'albums...
Exemple le plus frappant Hergé qui bat des records, alors que les ventes de Tintin sont en baisse constante.
En effet les ventes des tirages des derniers albums de Moebius sont minuscules (4000 ex pour le chasseur déprime!).
Mais cela n'empêche pas Moebius de jouir d'une grand renommée internationale, d'interesser de riches collectionneurs, et donc d'avoir une grosse côte. Un album tel qu'Arzach qui est très important dans l'histoire de la BD ne se vend quasiment plus du tout. Pourtant, c'est un fait établi, un original de cet album vaut 50000€...

Lors de la dernière vente d'ARTCURIAL d'originaux bd , l'expert de cette société indiquait que le prix de l'original d'HERGE vendu avec frasi à plus de 750 000 euros pourrait assez rapidement dépasser le 1 000 000 euros .
J'aimerais connaitre votre sentiment sur cette idée en sachant que de mon coté il m'apparait probable que cela arrive dès que sera proposé au marché dans le cadre d'une vente de prestige du meme calibre que chez ARTCURIAL ( avec tous les moyens média activés ... ) une pièce d'une beauté supérieure car cette couverture rare n'était pas quand meme la plus belle réalisée par HERGE .
Selon vous quels autres auteurs pourraient voir leur cote progresser de manière encore plus sensible que celle déjà acquise et à quellle hauteur selon vous ? surtout au vu de l'effondrement en cours des marchés boursiers et immobiliers !!!
Moi je vois bien une explosion dépassant allégrement le 1 500 000 pour des originaux exceptionnels d'Astérix et outre Monsieur BILAL qui pourrais dépasser rapidement son record tout comme Monsieur MOEBIUS , je verrais bien Monsieur
GUARNIDO ( et oui surtout s'il venait à reprendre d'ici quelque temps une série historique et bien connu avec l'aval des ayants droits ... ) dépasser son record établit à 84 000 euros

Merci de vos commentaires

[collectionniste]

et oui me revoila ...
cette vidéo est absolument hillarante et je vous conseille d'aller regarder ce magnifique auto portrait de gonzoboy , à mourrir de rire et de ridicule !!!!
en tout cas grace à cette vidéo une reconnaissance intéressé de nombreux collectionneurs calculateurs lui sera assurée pour pouvoir peut etre leur faire obtenir des passes droits avec Monsieur Giraud/Moebius , mais rassurez vous Madame Giraud /Moebius sera toujours et à raison très vigilante de vos circonvolutions intéressées
:siffle: :siffle: :siffle:

pas de commentaire ?????

[collectionniste]

Lors de la dernière vente d'ARTCURIAL d'originaux bd , l'expert de cette société indiquait que le prix de l'original d'HERGE vendu avec frasi à plus de 750 000 euros pourrait assez rapidement dépasser le 1 000 000 euros .
J'aimerais connaitre votre sentiment sur cette idée en sachant que de mon coté il m'apparait probable que cela arrive dès que sera proposé au marché dans le cadre d'une vente de prestige du meme calibre que chez ARTCURIAL ( avec tous les moyens média activés ... ) une pièce d'une beauté supérieure car cette couverture rare n'était pas quand meme la plus belle réalisée par HERGE .
Selon vous quels autres auteurs pourraient voir leur cote progresser de manière encore plus sensible que celle déjà acquise et à quellle hauteur selon vous ? surtout au vu de l'effondrement en cours des marchés boursiers et immobiliers !!!
Moi je vois bien une explosion dépassant allégrement le 1 500 000 pour des originaux exceptionnels d'Astérix et outre Monsieur BILAL qui pourrais dépasser rapidement son record tout comme Monsieur MOEBIUS , je verrais bien Monsieur
GUARNIDO ( et oui surtout s'il venait à reprendre d'ici quelque temps une série historique et bien connu avec l'aval des ayants droits ... ) dépasser son record établit à 84 000 euros

Merci de vos commentaires

une série historique avec tandem ARLESTON et GUARNIDO pourrais avoir une certaine allure , ne croyez vous pas .....

[collectionniste]

une série historique avec tandem ARLESTON et GUARNIDO pourrait avoir une certaine allure , ne croyez vous pas .....

[jfmal]

Lors de la dernière vente d'ARTCURIAL d'originaux bd , l'expert de cette société indiquait que le prix de l'original d'HERGE vendu avec frasi à plus de 750 000 euros pourrait assez rapidement dépasser le 1 000 000 euros .
J'aimerais connaitre votre sentiment sur cette idée en sachant que de mon coté il m'apparait probable que cela arrive dès que sera proposé au marché dans le cadre d'une vente de prestige du meme calibre que chez ARTCURIAL ( avec tous les moyens média activés ... ) une pièce d'une beauté supérieure car cette couverture rare n'était pas quand meme la plus belle réalisée par HERGE .
Selon vous quels autres auteurs pourraient voir leur cote progresser de manière encore plus sensible que celle déjà acquise et à quellle hauteur selon vous ? surtout au vu de l'effondrement en cours des marchés boursiers et immobiliers !!!
Moi je vois bien une explosion dépassant allégrement le 1 500 000 pour des originaux exceptionnels d'Astérix et outre Monsieur BILAL qui pourrais dépasser rapidement son record tout comme Monsieur MOEBIUS , je verrais bien Monsieur
GUARNIDO ( et oui surtout s'il venait à reprendre d'ici quelque temps une série historique et bien connu avec l'aval des ayants droits ... ) dépasser son record établit à 84 000 euros

Merci de vos commentaires

En pèriode de récession, il est clair que le marché de l'art est un des premiers à s'écrouler...
Oui, il me semble clair qu'une pièce absolument exceptionnelle D'Hergé pourrait dépasser le million!
Pour les autres, difficile de faire des pronostics. Il y a un paramètre très important à prendre en compte: un auteur mort risque beaucoup plus de voir sa côte s'envoler qu'un de ses confrères qui continue à produire. En cela Pratt et son corto me semble pouvoir créer la surprise. D'autant que très peu de bonnes pièces circulent sur le marché.
Uderzo pourrait aussi battre des records si demain des belles pièces étaient proposées chez Artcurial. Là aussi il y a très peu de choses qui circulent. Et qui ne rêve pas d'accrocher une page d'Asterix à son mur? Toutes les couches de population sont concernées, y compris les plus riches qui font le marché.
Enfin le cas plus atypique de Moebius se règlera, malheureusement, après sa mort. Nous sommes face à un auteur à la production pléthorique, dont énormément de pièces sont depuis longtemps sur le marché, notamment quasiment toutes celles de son age d'or.
Je pense que l'attitude de ses héritiers aura une influence primordiale à ce moment. Mais ceci s'applique à tous les auteurs...
Quid des côtes de Franquin ou d'Uderzo si demain les héritiers balançaient tout sur le marché??? Par contre si ces derniers ne lachent rien et créent des fondations par exemple...
Et si demain Sir Nick plaquait Fanny pour Pamelon Anderson et dilapidait la collection de la fondation Hergé pour entretenir sa nouvelle conquête

Tout ça pour dire qu'il y a bien trop de paramètres qui entrent en compte pour parier à 100 contre 1 sur la future côte d'un auteur BD.

Enfin, pour ce qui est de Guarnido, je pense que ce jeune et talentueux dessinateur est encore loin d'avoir fait ses preuves. Les 84000€ atteints chez Artcurial ne sont qu'un accident.

[Philemon]

pas de commentaire ?????

C'est qui le vieux qui arrête pas de parler à côté de Gonzague ?