Pandora Box [Dupuis]

de **Messer** » 03/05/2005 19:55

Message précédent :
hop, sur la liste aussi...

de **Croaa** » 03/05/2005 21:17

et deux critiques des T3 et T4 sur
http://www.planetebd.com/BD/fiche-1407.html
http://www.planetebd.com/BD/fiche-1408. ... 16bfdab9e8

Deux chroniques à venir sur BDgest.

de **pandinette** » 03/05/2005 22:57

Tome 3 La Gourmandise :
Histoire originale dont le thème est d'actualité mais je vous laisse le découvrir...
L'intrigue est bien mise en scène avec tout le coté politique qu'elle implique et qui est vraiment bien représenté.
Le dessin est mieux pour moi que les 2 premiers tomes, il me paraît moins agressif.

J'ai moins accroché sur l'histoire car elle me semble plus irréelle

J'ai eu l'occasion de suivre de très prés l'affaire "de la vache folle" et je peux t'assurer que j'ai lu avec attention cet album. N'ayant pas lu le Tome 4, je n'ai pas de point de comparaison, mais je peux t'assurer que le Tome 3 est assez "iréel"...
Si la volonté du scénariste était de refléter une histoire vraie, il aurait dû essayer de se documenter autrement que via le Journal de France 2 et interroger des sources moins avides de "sensationnel".
Si il désirait faire une bonne fiction, il aurait pu essayer de respecter le fait que des gens ont soufferts de cette affaire!

Premièrement quand je parle que l'histoire me semble plus irréelle, je parle du tome 4, càd celui sur la luxure...
J'ai en effet eu plus de mal à me l'imaginer, à la voir se dérouler concrètement, voilà ce que je voulais dire. Je ne fais aucune comparaison sur l'existence ou non des faits présentés dans le scénario!!

Deuxièment (et là je risque de passer pour une chieuse), ayant étudié la chimie alimentaire et travaillant pour une grosse boîte dans l'alimentaire, j'ai aussi suivi de près toutes les crises et je ne parle pas uniquement de "la vache folle" (nom vulgaire que tu reprends et qui a été amené par la presse entre parenthèse ...) mais aussi la dioxine et bien d'autres.
Je trouve qu'il s'est plutôt bien documenté car il parle de choses qui ne sont pas forcément passées au journal de france 2!! Je pense qu'il respecte totalement les gens qui ont soufferts de cette crise, que ce soit les agriculteurs ou les personnes "contaminées".
Tu devrais alors préciser par ce que tu aurais voulu qu'il ajoute pour faire moins sensationnel et dire où est le non respect des gens touchés par cette crise.

Pour finir je ne vois pas en quoi ni pourquoi le tome 3 te paraît iréel ...

Ca m'etonnerait quand meme qu'il ait pris son scenar' a la légère; dans ce cas, le 2 aussi la morale est légère, le dopé s"en sort à la fin..

Quand on écrit que les farines de viandes étaient moins chères que le soja d'importation, ça veut dire qu'on a pas vérifié les faits... Ca n'est pas un jugement de valeur ou un sentiment personnel, c'est un fait.

Pour ton information, les farines de viandes étaient bien moins chères que le soja à l'importation puisque les entreprises récupéraient ces carcasses d'animaux "gratuitement " pire on les payait pour les reprendre de façon à ce que notamment le gouvernement n'ait pas à prévoir un budget pour le faire.
Donc si tu prends toute la filière en considération, c'était une économie pour ces entreprises, pour le gouvernement et cela restait en plus européen. Bref, tout ça pour une histoire de gros sous.
Mais je ne pense pas qu'il ait voulu relancer la polémique là dessus surtout quand on vient en plus d'apprendre qu'une nouvelle victime a été découverte aus Pays-Bas ...

de **Benji** » 04/05/2005 07:56

Merci de t'occuper de mon niveau d'information, mais je pense qu'il est un peu plus élevé que le tien dans ce domaine...
Tu arrives à écrire des contre-vérités mais cela reste somme toute assez classique. Ecrire que les farines de viandes étaient gratuites est preuve d'une méconnaissance totale du sujet. Je ne vais pas polémiquer car j'ai appris à mes dépends que "quand la légende est plus belle que la vérité, on imprime la légende"...
Quant au livre, je ne critique dans l'histoire que le fait que des éléments essentiels du dossiers ont été effacés au profit de rumeurs journalistiques qui on été depuis démenties par des jugements... Je pense qu'il aurait pu être intéressant de parler par exemple du fait que le principal producteur de farines de viandes en France était l'Etat!

de **magic_fred** » 04/05/2005 08:16

:dormir:

de **ALCANTE** » 04/05/2005 08:43

Si la volonté du scénariste était de refléter une histoire vraie, il aurait dû essayer de se documenter autrement que via le Journal de France 2 et interroger des sources moins avides de "sensationnel".
Si il désirait faire une bonne fiction, il aurait pu essayer de respecter le fait que des gens ont soufferts de cette affaire!

Vu les dizaines (centaines ?) d'heures passées à me documenter sur ce sujet, et la qualité des personnes que j'ai "interviewées" à cette occasion (elles sont remerciées en début d'album, et je pense honnêtement qu'on fait difficilement mieux en matière de spécialistes dans le domaine), c'est limite insultant ce que tu dis là...

Et il faudra vraiment que tu m'expliques en quoi je ne respecte pas ceux qui ont souffert de cette crise !?! :shock:

Ceci dit, mon but est de faire une HISTOIRE, qui soit si possible intéressante, passionnante, émouvante, et qui ait du "sens" etc... Mais une histoire n'est pas un reportage, c'est une FICTION même si elle se veut dans ce cas ci basé sur beaucoup de documentation, et donc je prends les faits qui me semblent intéressants pour la construction de cette histoire, j'en laisse de côté d'autres, j'en amplifie certaines etc etc.

Mais bon, je ne vois pas trop l'intérêt de polémiquer là-dessus, du moins pas ici.

de **ALCANTE** » 04/05/2005 08:46

Weéééé alcante, tu pourrais prevenir quand tes BD sortent plus tot!
Je vais etre obliger de me redéplacer! T'as vu le prix d'l'essence!!

la date officielle de sortie est aujourd'hui.

de **bulgrozorglub** » 04/05/2005 09:06

Ouaip, plus que quelques heures et je file chez mon libraire :mrgreen:

de **Redman** » 04/05/2005 10:18

Moi je m'en fous de tout ça je vais l'acheter de toute façon :mrgreen:

de **rif** » 04/05/2005 12:27

acheté ce midi les 2 tomes :mrgreen:

de **fennec** » 04/05/2005 13:49

Faut-il un diplome supérieur de chimie alimentaire pour lire le tome 3....et stop les gars c'est de la bd

de **smileybone** » 04/05/2005 18:25

a y est , j'a acheté

Je viens de juste feuilletté la luxure, il resemble pas à Hugh Grant le héros?

de **Redman** » 04/05/2005 18:42

Ca y est acheté également, ils se vendent bien non ?

de **seblud** » 05/05/2005 20:57

Sur BDamateur.com, Alcante raconte son "parcours du combattant pour arriver au premier album". Récit passionnant d'un scénariste passionné :ok:

:

http://bda.creamen.net/bda/php/site.php?task=display_file&file=26

de **pandinette** » 05/05/2005 21:26

Merci pour le lien :mrgreen:

En tout cas récit passionnant

de **ALCANTE** » 06/05/2005 15:46

Je viens de juste feuilletté la luxure, il resemble pas à Hugh Grant le héros?

ah bon, tu trouves...? :siffle:

de **smileybone** » 06/05/2005 15:57

Vilain!

Toujours pas lu (j'ai pas mal de retard et pas trop de temps!), t'es-tu ispiré de "Simone" (avec Pacino) pour cet album?

de **MrBaobab** » 06/05/2005 16:03

Faut-il un diplome supérieur de chimie alimentaire pour lire le tome 3....

Non, il suffit d'avoir lu les journeaux au moment des histoires de vache folle. On nous en a tellement tartiné.

Sinon, tu peux consisérer cela comme de la science-fiction, les auteurs étant souvent friands d'acronymes et autres néologismes "spaciaux"

A part ça, le t3 est-il vraiment sur la gourmandise, ou sur le péché majeur de notre temps, la cupidité? Cela peut être la gourmandise, mais finalement nous découvrons alors le péché non pas des protagonistes, mais de notre époque qui pour satisfaire son surbesoin de consommation encage les poules les vaches, etc... C'est pour le moment mon préféré (je n'ai pas lu la luxure, car je m'y adonnais! :mrgreen:

:fe: ). J'ai particulièrement aimé cette relecture du mythe de Thésée. Très bien trouvé, très bien amené! :ok:

Dommage que le dessin, de bonne facture et sans reproche majeur, soit justement un peu trop sans défaut, un peu lisse et passe-partout.

de **anakkron** » 06/05/2005 18:35

Copie du mail de mon libraire:

- Steven DUPRE, l'auteur de PANDORA BOX Tome 3, dédicacera son album, dans un mois, le SAMEDI 4 juin! Alcante (a confirmer), sera présent également et signera le tome 3 et le tome 4!

(Voyez notre site pour plus de détails http://www.lesphinxdor.com)

Alors pour ceux que ça intéresse...

de **meki** » 06/05/2005 18:46

J'ai aussi fini de lire ces 2 nouveaux tomes et j'ai largement préféré La Gourmandise à la Luxure (dont l'intrigue est, à mon sens, un peu plus téléphonée).
Par contre y'a des trucs que j'ai trouvé assez affreux dans La Gourmandise, dont notamment le débecquage des poulets de batterie, ou encore le tri mâle/femelle en usine et le sort réservé aux "déchets". .Je savais même pas que ça existait

. Et puis je tiens pas trop à savoir si c'est vrai en plus

.

Sinon, concernant le parallèle avec les mythes grecs, j'ai trouvé que c'était aussi le mieux bati : on retrouve d'avantage de correspondances, et d'échos. Par contre, du coup, je m'attendais à ce que, à la fin, Tézé ouvre le dossier noir par inattention, alors qu'il voulait ouvrir le dossier "refiltré" par son père (pour filer la métaphore avec la voile noire/voile blanche que Thésée doit montrer au large pour annoncer son échec/succès à son père).

Dernière chose : à propos de la vieille femme aveugle, c'est vrai que son rôle est intriguant, on en saura plus qu'au huitème tome je suppose.
Pour ma part, je vote pour une sorte de Pandore matînée de Cassandre...

.

de **clairete** » 07/05/2005 10:35

decidement je n'accroche pas....

et ce n'est pas ces deux tomes qui me feront changer d'avis....
qqs bonne idees toutefois dans La Gourmandise....
mais ca ne me suffira pas...