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Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

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Re: Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

Messagede vacom » 26/08/2013 14:43

Message précédent :
Y a plus de place à Liège ? :?
vacom
 

Re: Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

Messagede Boulon31 » 26/08/2013 15:45

Pour moi il a été voir les rues de Liège sur google street view :shock: :shock: :shock:
:lol:
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Re: Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

Messagede Mipau » 26/08/2013 18:03

Baltimore a écrit:Merci, mais risque d'il y avoir de l'eau dans le gaz pour mon inscription à Liège, pas impossible que je finisse à Bruxelles :cry2:

Je vous tiens au courant.


Oh zut, qu'est ce qui se passe?
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Re: Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

Messagede Divelord » 26/08/2013 20:02

Baltimore a écrit:Merci, mais risque d'il y avoir de l'eau dans le gaz pour mon inscription à Liège, pas impossible que je finisse à Bruxelles :cry2:

Je vous tiens au courant.

Ben m... alors :o
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Re: Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

Messagede Baltimore » 26/08/2013 21:57

Boulon31 a écrit:Pour moi il a été voir les rues de Liège sur google street view :shock: :shock: :shock:
:lol:

Mauvaise langue :fant2:

Oh zut, qu'est ce qui se passe?

Un obscur texte juridique que je n'avais pas vu qui dit que tout étudiant ayant été en situation de triplement ou de quadruplement à un moment quelconque de son parcours n'est plus admissible pour faire des études de médecine à Liège car non finançable.

Moi, j'ai fais 2 premières année de médecine + 2 premières année de pharmacie.
Au yeux de la France, je ne quadruple pas car ce ne sont pas les mêmes filières.
Mais au yeux de la Belgique, je fais 4 premières année, donc je risque d'être niqué.

Normalement, la Belgique remets les compteurs à zéro passé un délai de 5 ans, surtout s'il n'y a plus eu d'échec dans ce laps de temps, ce qui est mon cas.
Mais malheureusement dans ce petit article juridique ils ne précisent pas que l'étudiant peut redevenir finançable passé 5 ans...donc ça sent le moisi.

De toute manière je suis quand même obligé d'aller à Liège du 29/08 au 03/09 pour déposer le dossier et faire un test de pré-rentré.
Si ça se trouve, je fais tout ça pour rien. Mon appart' est vide, j'ai du faire 50 cartons pour déménager mes 600 bds. Et j'ai démissionné et je quitte mon boulot le 13/09 :?
Le pire serait que je me fasse niquer dans toute la Belgique, et pas qu'à Liège, là j'aurai touché le ponpon :grrrr: [:bdgest] :cry2:

Fais chier, les Belges étaient réputés tolérants avec les reprises d'étude, vous devenez aussi con que les français là si ce texte est avéré.
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Re: Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

Messagede Cooltrane » 27/08/2013 10:41

Ah ouais, d'accord!!! :shock:

Ceci dit, on doit faire face à un manque de médecin e,n Blelgique, ce qui s'est fait parce qu'ils (politocards) ont imposés un numérus closus il y qqes années... cela ne semblait pas une mauvaise idée à l'époque car il y avait pléthore et cela nuisait à la qualité (trop d'offre)... Mais ils n'ont pas vu venir les nombreux débauchages venant des E-U qui à changé la donne....
Du coup, m'est avis qu'ils préferrent privilégier qq'un qui n'est pas redoubleur/tripleur, question de maximaliser le nombre de finissant...

Mais là, ouais, t'aurais tout lâché pour une ombre... c'est plutôt dramatique... :ouch: :shock: :o
sinon, t'essaies Mons ou Namur (à mon avis l'UCL et ULB, tu peux faire une croix dessus, vu leurs classement dans les top-univs >>trop courus) et à la rigueur ces deux villes sont plus agréables que Liège (mais ça, c'est ton dernier de tes soucis pour l'instant), àmha.
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Re: Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

Messagede Baltimore » 27/08/2013 17:28

Cooltrane a écrit:Ceci dit, on doit faire face à un manque de médecin e,n Blelgique, ce qui s'est fait parce qu'ils (politocards) ont imposés un numérus closus il y qqes années... cela ne semblait pas une mauvaise idée à l'époque car il y avait pléthore et cela nuisait à la qualité (trop d'offre)... Mais ils n'ont pas vu venir les nombreux débauchages venant des E-U qui à changé la donne....

Ouais, ils ont fait à la française, et ils auraient pu constater rien qu'en regardant ce qu'il se passe en France que ça devenait le bordel.
Du genre à devoir sous-embaucher des roumains ou des maghrébins pour faire tourner les hopitaux.

Le concours en Belgique à été supprimé il y a 3-4 ans, du coup c'est un tirage au sort à la place (pour les non-Belges).

Du coup, m'est avis qu'ils préferrent privilégier qq'un qui n'est pas redoubleur/tripleur, question de maximaliser le nombre de finissant...

Justement, il y avait la règle des 5 ans qui permettait de reprendre ceux pour qui ça avait un "accident" ou qui avait loupé des concours de peu et qui avaient réussi leur étude après.

Mais là, si la règle se confirme, ils vont passer à côté de personne comme moi qui étaient vraiment motivés, car si je démissionne pour reprendre des études à 28 ans ce n'est pas pour guindailler et jouer au touriste dans les amphis.

Tout le monde est perdant : l'état car il va devoir aller chercher un médecin roumain à la place, les patients car sous-effectif de médecin, et moi car je ne pourrai pas faire ce qui me botte.
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Re: Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

Messagede Cooltrane » 28/08/2013 10:23

Baltimore a écrit:
Cooltrane a écrit:Ceci dit, on doit faire face à un manque de médecin e,n Blelgique, ce qui s'est fait parce qu'ils (politocards) ont imposés un numérus closus il y qqes années... cela ne semblait pas une mauvaise idée à l'époque car il y avait pléthore et cela nuisait à la qualité (trop d'offre)... Mais ils n'ont pas vu venir les nombreux débauchages venant des E-U qui à changé la donne....

Ouais, ils ont fait à la française, et ils auraient pu constater rien qu'en regardant ce qu'il se passe en France que ça devenait le bordel.
Du genre à devoir sous-embaucher des roumains ou des maghrébins pour faire tourner les hopitaux.

Le concours en Belgique à été supprimé il y a 3-4 ans, du coup c'est un tirage au sort à la place (pour les non-Belges).


Ouais, le systàme tirage au sort est un rien.... bon, passons
Disons qu'en Belgique les Socialistes veulent à tout prix diminuer les écarts d'accés dans les écoles dites de qualité... du coup, ils essaient de forcer l'accès à certaines classes défavorisées (c'est louable et genereux), mais pour leur faire de la place, cela se fait au détriment de gens qui ont parfois plus de moyens (scolaires)

Au lieu d'augmenter le nombre de bonnes écoles.

En fait, comme trop souvent, ce genre d'iniatives (généreuse à la base) aé pour résultat, un nivellement par le bas


Baltimore a écrit:
Du coup, m'est avis qu'ils préferrent privilégier qq'un qui n'est pas redoubleur/tripleur, question de maximaliser le nombre de finissant...

Justement, il y avait la règle des 5 ans qui permettait de reprendre ceux pour qui ça avait un "accident" ou qui avait loupé des concours de peu et qui avaient réussi leur étude après.

Mais là, si la règle se confirme, ils vont passer à côté de personne comme moi qui étaient vraiment motivés, car si je démissionne pour reprendre des études à 28 ans ce n'est pas pour guindailler et jouer au touriste dans les amphis.

Tout le monde est perdant : l'état car il va devoir aller chercher un médecin roumain à la place, les patients car sous-effectif de médecin, et moi car je ne pourrai pas faire ce qui me botte.


Ne le prend pas mal stp, car je comprend fort bien ton raisonement de l'élève mature (j'ai refait des études du soir en tant qu'étudiant adulte)...
.... mais p-ê que dans leur système de pensée (je ne suis pas leur avocat), eux ils penseront d'abord à l'étudiant de carrière ou encore à la guindaille... ou tout simplement au manque de capacité de l'étudiant à suivre un tel cours, surtout après avoir recommencé 4X le même curriculum... Faut reconnaitre que cela fait hésiter.

est-ce que la 1è année de pharma est la même que pour médecine, ou il y a déjà une différence à la base??

Alors, oui, les m&decins étrangers sont légions dans nos hopitaux, mais en Roumanie ou Bulgarie, leurs places vacantes la-bas sont remplies par des Ukrainiens ou d'autre destinations encore plus exotiques.
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Re: Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

Messagede Baltimore » 28/08/2013 16:22

Cooltrane a écrit:.... mais p-ê que dans leur système de pensée (je ne suis pas leur avocat), eux ils penseront d'abord à l'étudiant de carrière ou encore à la guindaille... ou tout simplement au manque de capacité de l'étudiant à suivre un tel cours, surtout après avoir recommencé 4X le même curriculum... Faut reconnaitre que cela fait hésiter

D'ou normalement la remise à zéro des compteurs si derrière ces échecs il y a eu minimum 5 années réussies, ce qui est mon cas.
Ca permettait de récupérer des étudiants qui avaient comblés leurs "lacunes", et qui en plus était rééllement motivés (car reprendre à zéro à ce niveau là, faut vraiment être motivé).
Toute "l'intelligence" de la Belgique était là. Donner une seconde chance passée un délai de 5 ans sans échec, au contraire de la France ou l'échec au concours de médecine est à vie.
Mais là, la belgique se rapproche de ce système abérrant pour le coup, si c'est avéré.

est-ce que la 1è année de pharma est la même que pour médecine, ou il y a déjà une différence à la base??

En France, c'est devenu une année commune en 2010.
Mais à mon époque, la 1ère année de pharma et de médecine était différente, aucun lien.

Alors, oui, les m&decins étrangers sont légions dans nos hopitaux, mais en Roumanie ou Bulgarie, leurs places vacantes la-bas sont remplies par des Ukrainiens ou d'autre destinations encore plus exotiques.

C'est une fuite en avant.
Et encore, au final, l'état est gagnant en fait, car ils sous-payent ces médecins exotiques, au contraire d'un médecin occidental qui coute cher à former et à employer à l'hôpital.
L'état, il pense à l'argent en premier. Pas au patient qui aura plus de chance d'être victime d'erreur médicale.

Enfin bref, on dérive sur un sujet de société, je vous tiendrai au courant, de toute manière j'ai mon train demain pour Liège pour déposer le dossier vendredi matin.
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Re: Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

Messagede Cooltrane » 28/08/2013 16:49

Baltimore a écrit:
Cooltrane a écrit:
Alors, oui, les médecins étrangers sont légions dans nos hopitaux, mais en Roumanie ou Bulgarie, leurs places vacantes la-bas sont remplies par des Ukrainiens ou d'autre destinations encore plus exotiques.

C'est une fuite en avant.
Et encore, au final, l'état est gagnant en fait, car ils sous-payent ces médecins exotiques, au contraire d'un médecin occidental qui coute cher à former et à employer à l'hôpital.
L'état, il pense à l'argent en premier. Pas au patient qui aura plus de chance d'être victime d'erreur médicale.

Enfin bref, on dérive sur un sujet de société, je vous tiendrai au courant, de toute manière j'ai mon train demain pour Liège pour déposer le dossier vendredi matin.



Mais les médecins occidentauux sont partis se faire encore mieux payer dans les états Arabes ou US... et c'est leur fuite à eux qui provoque ce genre d'effet d'aspiration à étages... Les états ne font que subir le phénomène.... A la rigueur certains hoptaux privés s'en foutent plein les fouilles, mais les établissements publics, je ne vois pas comment ils y gagnent.
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Re: Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

Messagede Baltimore » 28/08/2013 18:05

Cooltrane a écrit:Mais les médecins occidentauux sont partis se faire encore mieux payer dans les états Arabes ou US... et c'est leur fuite à eux qui provoque ce genre d'effet d'aspiration à étages... Les états ne font que subir le phénomène.... A la rigueur certains hoptaux privés s'en foutent plein les fouilles, mais les établissements publics, je ne vois pas comment ils y gagnent.

Faux, pour la France, le déficit de médecin est dû à l'instauration du numerus clausus via le concours en 1970. Et ce numerus clausus a baissé jusqu'à un point de non-retour pendant longtemps.
Le gouvernement de l'époque a réfléchi comme un débile et s'est dit :
Concours = moins de médecins = moins de prescriptions = moins de remboursement sécu = trou de la sécu résorbé.

Sauf que non, ça n'a rien changé.
Au contraire, le trou de la sécu a continué à s'agrandir et en plus ça a créé un énorme déficit de médecins, comblé comme ont peut en allant chercher des médecins exotiques, qui ne sont pas reconnus vraiment médecins car diplôme hors UE et sont payé comme des infirmiers. Et c'est grâce à eux (et aux internes) que les hôpitaux publics ne s'effondrent pas.

Et comme il faut 10 pour former un médecin, et que le gouvernement à seulement "compris" le problème il y a une petite dizaine d'année et que le numérus clausus a seulement éte augmenté au compte-goutte, le déficit n'est pas prêt de se résorber.

Pour la Belgique, le concours est à la fin des études via l'attribution du numéro INAMI, le problème est sensiblement le même.
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Re: Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

Messagede Baltimore » 31/08/2013 11:51

Bon, petit CR de mon arrivé à Liège jeudi soir.

- Gare guillemin architecture étonnante, ya plein de travaux en face assez dégueulasse, la rue varin j'ai pas trouvé de putes

- Je prends le tacos pour aller à l'ibis opéra, complet bien sur, je reprends le tacos pour aller à l'hôtel univers en face de la gare. Aller-retour pour rien, le con

- Vendredi matin, je passe la matinée à l'ULg place du XX aout pour déposer le dossier d'inscription, ya plein de grecs et d'espagnols.

- Vendredi aprem, visite du centre + sart tilman.

Le ST est très mal fouttu, galère pour y aller, je n'imagine pas pendant l'année avec les bouchons, les bus bondés, la neige...
Le centre est animé, il fait beau, les gens ont l'air sympa, l'ambiance est cool, je visite l'opéra, palais des princes évêques, la cathédrale, le carré, jardin botanique, etc.
Toutefois, je pensais que le centre était tout de même plus jolie. J'avoue que le comparaison avec Rennes n'est pas du tout en faveur de Liège.
Je veux aller à bdworld à 18h35, c'était déjà fermé, what the fuck, apparement tout ferme à 18h30 !!

- Samedi today : il fait pas beau, je me croirais à Brest, ciel tout gris. Je quitte l'hôtel pour aller en cité U au Sart-Tilman, je suis sur place jusqu'au 03/09. Les pioles sont à l'américaine, les moyens en moins, douche commune avec la piole d'à côté et 5 pioles autour d'une cuisine et d'un WC commun.

Bilan pour l'instant :
- Positif : l'ambiance
- Négatif : architecture, Sart Tilman, et trèès peu de parking !! la galère que ça doit être en voiture, que ce soit dans le centre ou au ST !!
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Re: Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

Messagede Cooltrane » 31/08/2013 12:25

Ah ouais, c'est vrai ue Liège a un coté vieillot, sous une couche de crasse due à la pollution... Il faut savoir regarder sous la noirceur... un truc qui m'a tjd-s choqué, c'est le revêtement anti-pluie rouge sur les briques (qui donc cache le rejointoiment entre les briques. Mais bon!! Alors, oui, comparé au centre médiéval de Rennes ou même aà son centre "néo-classique", c'est vrai que Liège ne fait pas le poids... mais sinon, comparé à la ville moderne de rennes, pour moi, c'est kif

sinon, oui la géographie de Liège au confluent de cours d'eau et ses hauts contrefort ne facilite la circulation. Idem pour Namur, mais à plus petite échelle... Oui, le ST n'est pas si facile d'accès sur son éperon rocheux qui surplombe (de loin) la ville... (c'est pour cela que Boncelles serait bien pour toi >> De plus t'es déjà sur la route des Ardennes et du Condroz pour les évasions natures)

traffic encore:
Mais ceci dit, si c'est comme à Bxl, tout le monde est déjà rentré de vacances... Maintenant bcp de chantier programmé durant les vacs d'été vont disparaitre aussi...

Parking: payant en sous-terrain... où alors en surface, si t'es cocu et qu'elle te trompe à cet instant-là!! :fant2: , mais de mémoire, le CV de Rennes n'est pas facile niveau parking non plus.
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Re: Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

Messagede Baltimore » 31/08/2013 12:53

Cooltrane a écrit: mais de mémoire, le CV de Rennes n'est pas facile niveau parking non plus.

Exact, et je pensais qu'on pouvait difficilement faire plus chiant pour circuler ou se garer dans le centre, mais je crois qu'ici c'est pire. Enfin, je verrai ça quand je serai en voiture, il est vrai qu'à Rennes j'ai eu le temps de connaitre les bons coins pour se garer.

Deernière chose, presque tout le centre de Rennes (médiéval, opéra-mairie, place des lices, jardin du thabor, etc) est exclusivement piéton.
Hormis le carré ici, et la place St-Lambert je crois, je n'ai pas cru voir tant que ça de zone exclusivement piétonne.

Enfin, je vais vsiter plus en détail cet aprem et demain.

Pour l'anecdote, j'ai stopé au pif un liégeois dans la rue pour lui demander ou était le stade du standard.
Il m'a répondu "plus au sud hors du centre, je sais pas comment on y va, moi je m'en fous du foot".
Ca commence bien :D

Dernière constatation : les filles sont plutot jolies ! Bon, reste à voir si c'était de vraies liégeoises ou des touristes. Et je ne les ai pas entendu parlé vis à vis de l'accent :D
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Re: Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

Messagede Gau » 31/08/2013 16:35

Pas beaucoup de zones piétonnes et la ville n'est pas très belle c'est clair.
Pour les parking un peu d'habitude et ca ira pas de soucis :P

Mais clairement et ca a déja été dis, Liège est une ville qui s'apprécie avec le temps.

Tu es donc au homes du sart tilman, j'y ai habité pas mal de temps, c'est moche, ne semble pas fonctionnel mais on y fait des rencontres
Et pour arriver au Sart tilman faut voir l'heure ca peut être galère oui :fant2:
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Re: Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

Messagede Cooltrane » 31/08/2013 17:11

Baltimore a écrit:
Deernière chose, presque tout le centre de Rennes (médiéval, opéra-mairie, place des lices, jardin du thabor, etc) est exclusivement piéton.
Hormis le carré ici, et la place St-Lambert je crois, je n'ai pas cru voir tant que ça de zone exclusivement piétonne.

Enfin, je vais visiter plus en détail cet aprem et demain.



Been perso, les CV entièrement piétonnier, je suis pas trop pour... les gens qui viennent faire leurs achats ils doivent trimballer toutes leurs courses toute la journée s'ils n'ont pas leur bagnole pour y déposer leurs achats du matin ou du début d'aprèm. A force de faire la chasse aux bagnoles et supprimer le parking dans le CV ou de les faire payer des fortunes, on va finir par y tuer le commerce, au profit des ces saloperies de banlieues avec parkings gratuits.

Au cas ou tu veux voir un Liège plus ancien, va du coté de l’hôtel de ville (demande le perron, tout le monde connais) et sa petite place... puis tu t'éloignes de la place St Lambert vers l'est... les deux rues qui débouchent sur cette place sont parsemées d'impasse avec maison bien plus anciennes et avec pas mal de cachet... du moins pour celles qui ont été rénovées ou entretenues... De nouveau, il y a encore pas mal de choses à faire dans ce coin-là, niveau rénovs... Et puis tu te perdras dans les ruelles des coteaux et leurs escaliers qui partent à l'assaut des hauteurs... C'est là que Liège montre tout son charme... ou plutôt, c'est là qu'elle les cache ses charmes

Ouaip, c'est une ville qui ne se donne pas tout de suite...
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Re: Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

Messagede vacom » 31/08/2013 17:20

Je discutais justement hier soir avec un Italien qui a passé deux ans à Liège et y a terminé ses études. Là, il vient de décider de rester quatre ans de plus pour un projet à l'unif. Les gens de chez lui lui demandent pourquoi il reste ici ("m'enfin, c'est moche") et il leur répond qu'ils ne peuvent pas comprendre s'ils ne sont jamais venus et surtout s'ils n'y ont jamais vécu. J'abonde dans le sens des commentaires ci-dessous : Liège n'est pas une ville qui se visite, c'est une ville qui se vit ;)
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Re: Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

Messagede Cooltrane » 31/08/2013 17:41

vacom a écrit:Je discutais justement hier soir avec un Italien qui a passé deux ans à Liège et y a terminé ses études. Là, il vient de décider de rester quatre ans de plus pour un projet à l'unif. Les gens de chez lui lui demandent pourquoi il reste ici ("m'enfin, c'est moche") et il leur répond qu'ils ne peuvent pas comprendre s'ils ne sont jamais venus et surtout s'ils n'y ont jamais vécu. J'abonde dans le sens des commentaires ci-dessous : Liège n'est pas une ville qui se visite, c'est une ville qui se vit ;)


Voir l'album Intermezzo de Warnauts et Raives, àpd des Italiens du coin


Ceci dit, c'est un peu la fuite des futurs cerveaux en Europe Latine... dans mon institut, on a des étudiantes thésardes prêtes à accepter n'importe quoi comme programme/projet, pourvu que ce soit hors d'Esp, Port, Ital or Gr... et même prête un peu à aider que la proposition leur soit faite en payant de leur personne.
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Re: Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

Messagede Goldzor » 31/08/2013 18:09

Cooltrane a écrit:Been perso, les CV entièrement piétonnier, je suis pas trop pour... les gens qui viennent faire leurs achats ils doivent trimballer toutes leurs courses toute la journée s'ils n'ont pas leur bagnole pour y déposer leurs achats du matin ou du début d'aprèm. A force de faire la chasse aux bagnoles et supprimer le parking dans le CV ou de les faire payer des fortunes, on va finir par y tuer le commerce, au profit des ces saloperies de banlieues avec parkings gratuits.


De toutes façons, il y a tellement peu de place pour se garer dans le centre ville qu'en faire des rues totalement piétonnes ne poserait à mon avis pas de problème...

Quand je parle de centre ville, j'entends par là, la rue du cinéma Palace à la place Saint-Lambert, tout en laissant accessible la partie boulevard et la rue de l'université...

A chaque fois que je vais faire des courses, je vais me garer dans la cours de l'école dans la rue Saint-Gilles ou un des parkings souterrains payants qui ne sont pas loin à pied du dit centre ville, voire même sous le centre ville pour le Parking de la place Saint-Lambert. En fait, le gros point noir, ce sont justement les tarifs des parkings qui sont bien trop cher à l'heure je trouve.
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Re: Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

Messagede Gau » 31/08/2013 18:11

Moi je ne dis pas ou je me gare vu que c'est plein centre et gratuit 8-) (mais très peu de places)
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Re: Nouvelle Librairie BD à Liège. BDGestiste étranger, viens !

Messagede Cooltrane » 31/08/2013 19:04

Goldzor a écrit:.

A chaque fois que je vais faire des courses, je vais me garer dans la cours de l'école dans la rue Saint-Gilles ou un des parkings souterrains payants qui ne sont pas loin à pied du dit centre ville, voire même sous le centre ville pour le Parking de la place Saint-Lambert. En fait, le gros point noir, ce sont justement les tarifs des parkings qui sont bien trop cher à l'heure je trouve.


C'est de l'arnaque, oui!!! c'est pas tellement le prix par heure (à amsterdam, on frise les €5.00/h), mais plutôt les tarifs par heure complète et indivisible qie m'irrite

tu dépasses de trois minutes l'heure écoulé (pour peux qu'il y aille file aux machines-caissières) et tu dois payer une autre heure ... au lieu de payer par 1/4h... j'ai déjà lancé plusieurs politiciens qui sont d'accord sur le principe... mais quand on sait que City-Parking est en fait semi-public, on comprend vite pq rien ne bouge
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