Murena

de **Mister_Eko** » 20/01/2013 21:16

Message précédent :

fleur a écrit:
Mister_Eko a écrit:Donc en fait, vu que la censure de la scène en question a semblé nécessaire pour préserver des réseaux de distribution

ouai bof, j'y crois pas trop à ce truc.

Les lecteurs de Murena, ils ne commencent pas par le numéro 9. Et s'il avait été édité seulement tel que les auteurs le voulaient, ceux qui ne l'auraient pas trouvé au supermarché, ils seraient allés le chercher ailleurs. Pas plus mal d'ailleurs!
ça ressemble plutôt à une opération marketing pour te faire acheter plus cher la même histoire, ou 2 livres au lieu d'un si t'es un fan maniaco-mureniste
et le but, c'est de faire plus de tunes, et de te prendre les tiennes, point barre.

Si c'est le cas, stratégie commerciale qui recherche le fric facile, pas la qualité de l'œuvre...
On a le droit de ne pas aimer.

Enfin, l'opération 2 albums au lieu d'un reste à confirmer.
C'est peut-être tout simplement pour faire causer en attendant la sortie.

Tu sais, certains ne voient les nouveautés que dans les supermarchés. c'était mon cas il y a longtemps, je les découvrais en faisant les courses avec ma mère.

Après je comprends les doutes exprimés sur cette page et je ne nie pas que le côté marketing peu joué, mais je relaie les explications qui ont été données par Delaby et Yves Schlirf ce jeudi. Et il me semble qu'il y avait une certaine sincérité dans leurs propos.

Sinon précisons à tous ceux qui voudraient découvrir Murena que les couleurs "plus kitsch que kitch" (je cite Delaby) de la première version du tome 1 dont Choci Loni vient de poster une planche ont fort heureusement été refaites.

de **Thierry_2** » 21/01/2013 11:05

fleur a écrit:
Mister_Eko a écrit:Donc en fait, vu que la censure de la scène en question a semblé nécessaire pour préserver des réseaux de distribution

ouai bof, j'y crois pas trop à ce truc.

Les lecteurs de Murena, ils ne commencent pas par le numéro 9. Et s'il avait été édité seulement tel que les auteurs le voulaient, ceux qui ne l'auraient pas trouvé au supermarché, ils seraient allés le chercher ailleurs. Pas plus mal d'ailleurs!
ça ressemble plutôt à une opération marketing pour te faire acheter plus cher la même histoire, ou 2 livres au lieu d'un si t'es un fan maniaco-mureniste
et le but, c'est de faire plus de tunes, et de te prendre les tiennes, point barre.

Si c'est le cas, stratégie commerciale qui recherche le fric facile, pas la qualité de l'œuvre...
On a le droit de ne pas aimer.

Enfin, l'opération 2 albums au lieu d'un reste à confirmer.
C'est peut-être tout simplement pour faire causer en attendant la sortie.

déjà, les auteurs parlent de polémique, la censure est citéer un peu après. Et on fait du buzz à bon marché, tout en sachant que certains se feront un cdevoir d'acheter les deux versions [:kusanagui:6]

d'après les crayonnés, j'ai déjà vu aussi polisson dans des albums vendu sans probème en grande surface.
N'importe quoi...

de **yodada** » 21/01/2013 11:21

Quand on voit que la BD des Aigles de Rome de Marini vendue chez le même éditeur, n'a pas de version censurée, tout ça c'est du marketing !!! Les auteurs ou l'éditeur nous avaient déjà fait le coup avec une couverture différente vendue chez Virgin, là ils passent à la vitesse supérieure !

de **HOCHET Gabriel** » 21/01/2013 11:24

On nous prendrait pour des tanches ?.... Rhôôô, étonnant ça... :siffle:

de **Tommy85** » 21/01/2013 13:17

HOCHET Gabriel a écrit:On nous prendrait pour des tanches ?.... Rhôôô, étonnant ça...

Nous au moins, on s'en rend compte mais nous ne sommes qu'une minorité des acheteurs potentiels de la série Murena. :-D

yodada a écrit:Quand on voit que la BD des Aigles de Rome de Marini vendue chez le même éditeur, n'a pas de version censurée, tout ça c'est du marketing !!! Les auteurs ou l'éditeur nous avaient déjà fait le coup avec une couverture différente vendue chez Virgin, là ils passent à la vitesse supérieure !

En même temps, vous faites ce que vous voulez. L'éditeur ne force personne à acheter les deux versions et si vous voulez la version originale avec les scènes complètes, ils vous suffis d'acheter celle-là et de laisser la "tous publiques" de côté. Si maintenant, la maison d'édition Dargaud mise sur le fait que des collectionneurs sont assez ... que pour acheter les deux versions, et bien... je comprends leur choix de faire deux versions. Par contre, je doute fort que cela fasse vraiment gonfler le chiffre.

de **Mister_Eko** » 21/01/2013 13:23

Si je me souviens bien, c'est aussi la longueur de la scène par rapport aux scènes habituelles qui pose problème. Ce n'est peut être qu'un extrait sur le blog.
Pour Les aigles de Rome, pas sûr que ça se distribue aussi bien en grande surface.
Pour le reste, effectivement personne n'est obligé d'acheter deux versions.
En tout cas si j'avais du faire un buzz sur Murena pour faire acheter deux exemplaires au lieu d'un, j'aurais fait plus que couper une simple scène de cul ...

de **Largo W** » 21/01/2013 13:37

Tommy85 a écrit:
HOCHET Gabriel a écrit:On nous prendrait pour des tanches ?.... Rhôôô, étonnant ça...

Nous au moins, on s'en rend compte mais nous ne sommes qu'une minorité des acheteurs potentiels de la série Murena.

yodada a écrit:Quand on voit que la BD des Aigles de Rome de Marini vendue chez le même éditeur, n'a pas de version censurée, tout ça c'est du marketing !!! Les auteurs ou l'éditeur nous avaient déjà fait le coup avec une couverture différente vendue chez Virgin, là ils passent à la vitesse supérieure !

En même temps, vous faites ce que vous voulez. L'éditeur ne force personne à acheter les deux versions et si vous voulez la version originale avec les scènes complètes, ils vous suffis d'acheter celle-là et de laisser la "tous publiques" de côté. Si maintenant, la maison d'édition Dargaud mise sur le fait que des collectionneurs sont assez ... que pour acheter les deux versions, et bien... je comprends leur choix de faire deux versions. Par contre, je doute fort que cela fasse vraiment gonfler le chiffre.

Tout simplement c'est une décision éditoriale - comme on sait que Muréna est une série " phare" : augmenter le volume des ventes en "dérivant" l'édition d'un album en 2 éditions avec : soit une couv' différente soit qqlques case en plus . Ce qui permet in fine à ( aux) éditeur (s ) de publier d'autres albums (d'autres auteurs ) qui sont moins " populaires" .

de **yodada** » 21/01/2013 13:40

Les aigles de Rome sont vendus dans les centres Leclerc à la portée de tous !

Pour Murena, la "polémique" si s'en est vraiment une, vient directement du blog du dessinateur, il voulait faire du "buzz" comme on dit !

de **Mister_Eko** » 21/01/2013 14:36

yodada a écrit:Les aigles de Rome sont vendus dans les centres Leclerc à la portée de tous !

Pour Murena, la "polémique" si s'en est vraiment une, vient directement du blog du dessinateur, il voulait faire du "buzz" comme on dit !

Certains Leclerc ont des espaces culturels différents des autres grandes surfaces.
Mais franchement, parler de buzz après le post de Delaby sur son blog est quand même plus qu'exagéré, déjà du fait de la façon dont il présente les choses(je crois qu'il ne parle de la possibilité d'une édition non censurée qu'en commentaire), et puis franchement le blog de Delaby est-il assez fréquenté pour faire un buzz ?

de **Thierry_2** » 21/01/2013 14:57

Mister_Eko a écrit:Si je me souviens bien, c'est aussi la longueur de la scène par rapport aux scènes habituelles qui pose problème. Ce n'est peut être qu'un extrait sur le blog.
Pour Les aigles de Rome, pas sûr que ça se distribue aussi bien en grande surface.
Pour le reste, effectivement personne n'est obligé d'acheter deux versions.
En tout cas si j'avais du faire un buzz sur Murena pour faire acheter deux exemplaires au lieu d'un, j'aurais fait plus que couper une simple scène de cul ...

évidemment, pas question de vendre en grande surface une série avec des ados qui se découvrent dans une crypte, et ce sur des pages et des pages ? Vous imaginez le scandale ? Pas question de trouver un truc paraeil en grande surface. Bon, ben Sambre n'a jamais eu droit à sa version expurgée et se retrouve toujours en grande surface.

de **Mister_Eko** » 21/01/2013 15:51

Elle est gentillette la scène de la crypte dans Sambre, et le graphisme d'Yslaire la rend moins explicite.
Et puis le tome 1 de Sambre est paru il y a une vingtaine d'années, le contexte n'est pas le même.

de **D H T** » 24/01/2013 15:08

archie07 a écrit:Autre possibilité: la version non censurée dans la future intégrale dans quelques années.

Ou, encore une fois, sortir un album classé X hors série principale, indépendant donc de toutes les autres histoires, y compris de celle qui semble poser problème aujourd'hui pour une scène particulière, quitte à intégrer cette scène sous forme de flash-back allusif, permettant au lecteur de saisir la référence.

Ce projet, qui pourrait s'intituler par exemple "La face cachée de Murena", essaierait en même temps de se démarquer de "Borgia" et de "Messalina" déjà citées plus haut, ce qui ne présenterait pas une grande difficulté: l'univers particulier, à tout point vue, existe déjà. Il suffit de s'y tenir en l'adaptant au genre pour adultes.

de **NARCISSE** » 24/01/2013 15:45

A ce que je comprend, une scène de partouze provoquerait une censure? Sérieux? Avec dufaux , non!!!!!!!!! Je me souviens encore des scènes a 3 dans "Rapaces".
Et souvenons nous de la fameuse scène de partouze géante mythique du premier tome des "sept vies de l'épervier"!
Marketing quand tu nous tiens... Franchement, comme si cette série en avait besoin :siffle:

de **Cooltrane** » 24/01/2013 16:31

fleur a écrit:ouai bof, j'y crois pas trop à ce truc.
C'est peut-être tout simplement pour faire causer en attendant la sortie.

Voilà, celà me semble être bcp de celà... créer le buzzzzzzz

Mister_Eko a écrit:Sinon précisons à tous ceux qui voudraient découvrir Murena que les couleurs "plus kitsch que kitch" (je cite Delaby) de la première version du tome 1 dont Choci Loni vient de poster une planche ont fort heureusement été refaites.

Ouais, praphiquement, on est plus proche d'Alix (Légions Perdues) mais niveau couleurs c'est plutôt Astérix (Gladiateur

)

yodada a écrit:Quand on voit que la BD des Aigles de Rome de Marini vendue chez le même éditeur, n'a pas de version censurée, tout ça c'est du marketing !!!

eeeeexaaaactement... ya vraiment pas de quoi fouetter un(e) chat(te) avec cette scène (du moins ce que l'on en a vu)

de **Mister_Eko** » 24/01/2013 17:04

NARCISSE a écrit:A ce que je comprend, une scène de partouze provoquerait une censure? Sérieux? Avec dufaux , non!!!!!!!!! Je me souviens encore des scènes a 3 dans "Rapaces".
Et souvenons nous de la fameuse scène de partouze géante mythique du premier tome des "sept vies de l'épervier"!
Marketing quand tu nous tiens... Franchement, comme si cette série en avait besoin

Dans Rapaces je ne sais pas, mais dan,s Les 7 vies de l'épervier il n'y a pas je crois de pénétration, ça doit faire la différence.

de **Choci Loni** » 24/01/2013 18:34

Si je comprends bien tes propos, les dessins en question sont plus que suggestifs et seraient sous blister et hors de portées des mineurs chez un distributeurs de revues.
Mais que diable est-il allé faire dans cette galère ?

de **Mister_Eko** » 24/01/2013 19:54

Pour éclaircissement :
http://philippedelaby.blogspot.fr/2012/ ... mment-form

de **NARCISSE** » 24/01/2013 20:04

je trouve l'argument léger. Pour moi ce n'est rien d'autre que du marketing :siffle:

et franchement comme si les lycéens n'avaient pas déjà vu ce genre de choses...lolllllllllllllllllllllllllllll

de **sainfoins** » 24/01/2013 20:32

Pareil, on nous prend une fois de plus pour des cons. Ceci dit, je m'en fous j'attends l'intégrale.

de **Choci Loni** » 24/01/2013 20:54

Mister_Eko a écrit:Pour éclaircissement :
http://philippedelaby.blogspot.fr/2012/ ... mment-form

Les 2 vignettes affichées ne peuvent être la cause de ce patacaisse où alors il est envisagé la vente d'une version numérique sur l'applestore.

de **Mister_Eko** » 24/01/2013 21:33

NARCISSE a écrit:je trouve l'argument léger. Pour moi ce n'est rien d'autre que du marketing
et franchement comme si les lycéens n'avaient pas déjà vu ce genre de choses...lolllllllllllllllllllllllllllll

Ben déjà pour certains non ils n'ont pas vu. Et c'est pas parce qu'ils ont vu que les profs vont leur faire voir, mon père est documentaliste en collège et évite les BDs avec du sexe pour ne pas voir de problème, alors qu'on sait très bien que la moitié des élèves ont déjà vu/pratiqué ce genre de choses.
Que le marketing puisse légèrement en profiter d'accord, mais si c'était juste pour ça ça se ferait bien plus souvent. Et puis franchement à part quelques passionnés/collectionneurs/grands malades (biffer la mention inutile

), qui va acheter les deux éditions ? La plupart des gens ne vont même pas se poser la question, et encore, pour qu'il se la pose il faudrait qu'ils soient au courant de l'existence des deux versions, ce qui reste à voir.
Mais bon, quoiqu'on fasse dans la BD, on trouvera toujours quelqu'un pour dénoncer un vil coup marketing ...