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Moebius est il tombé en désuétude ?

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Messagede fancomvous » 11/01/2009 12:13

Message précédent :
Oui mais là c'est un peu particulier puisque le personnage et le genre m'interpellent sans même tenir compte du dessinateur.
Et, franchement, les dessins ne m'ont pas enthousiasmé. Loin de là...
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Messagede patrick gely » 11/01/2009 12:38

Pourtant on avait un style très mélangé Giraud/Moebius c'est d'ailleurs ce qui me plaît chez lui. Cette capacité soit de passer d'un style à l'autre soit de marier les deux. C'est personnellement en ça que je le trouve exceptionnel.
Giraud, à mon avis, a cette faculté de mettre son dessin au service de l'histoire. Pour moi il n'y a jamais faute de goût mais c'est vrai que je suis un incontionnel même si effectivement sa production actuelle m'est parfois un peu hermétique du moins dans le scénario.
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Messagede Croaa » 11/01/2009 12:48


J'apprécie quand toi même tu restes objectif... :mrgreen:
Blague à part, je craquerais si je le pouvais pour une planche de Blueberry.
Après, dès que ça devient "underground", graphiquement ça ne passe pas. Je ne vais donc pas plus loin et sans-doute est-ce un tort.
J'insiste, je ne dis pas que c'est mauvais. Simplement que mes goûts sont très basiques.



It was a joke. :wink:

Sinon je ne vois pas le rapport entre le dessin de Moebius et l'underground. Le graphisme de Moebius n'a rien d'underground au sens américain de terme ou meêm franco-Belge.
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Messagede patrick gely » 11/01/2009 12:50

Attention ! Fan a mis des guillemets à underground ! :mrgreen:
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Messagede Le steph » 11/01/2009 12:56

Même si je ne le suis plus de manière aussi assidue qu'à une certaine époque, je dois reconnaître que j'ouvre encore les album de Moeb'/Gir' avec un grand plaisir.
Certaines de ces créations font partie de mes incontournables. J'avais d'ailleurs fait une chronique sur le diptyque "La mine de l'Allemand perdu / Le spectre aux balles d'or".
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Messagede patrick gely » 11/01/2009 12:56

Pour en rajouter une couche absolument non-objective je dirais que Moebius est au-delà des modes. De plus contrairement à ce qui a été dit plus haut, il est, à mon sens, impossible de dissocier Gir de Moebius ou Moebius de Gir.

Je le répète, chacun des deux apporte quelque chose au récit et de plus chacun des deux sait partager avec l'autre pour restituer le meilleur !

Je pense par exemple que la manière de découpage des derniers Blueberry est l'oeuvre de Moebius alors que pour le Surfer c'est l'art du mouvement de Gir et donc sa technique de la plume et du pinceau qui permet ce rendu.
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Messagede radar » 11/01/2009 13:07

Cet aprem je viens de lire une toute petite BD, silencieuse et pas chère. Le Monsieur qui l'a écrite s'appelle François Ayroles. Il dit avec ses dessins beaucoup de choses sur ses contemporains avec beaucoup de minimalisme. Il explore la BD en jouant avec ses codes et en repoussant ses limites habituelles. Pour moi c'est ce genre d'auteurs qui sont dans le coup. Il sont assez nombreux et cette facette des chose n'est pas la seule. Aprés il y a des modes esthétiques, des auteurs à la mode, c'est normal.


tiens, un pote de chienvert

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Messagede Le Tapir » 11/01/2009 13:52

Sky, my husband!

Cela dit j'ai fait la pub. :)
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Messagede Le Tapir » 11/01/2009 13:55



It was a joke. :wink:

Sinon je ne vois pas le rapport entre le dessin de Moebius et l'underground. Le graphisme de Moebius n'a rien d'underground au sens américain de terme ou meêm franco-Belge.


N'empêche cette remarque est assez révélatrice que cette originalité du trait et de l'univers dérange quelque peu les spécialistes des systèmes.
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Messagede zemartinus » 11/01/2009 14:57

comme l'a si bien dit patrick gely, Moebius est au delà des modes, et pour moi son style a largement moins vieillit que celui de Giraud (suffit de comparer Arzach et un Blueberry sortit à la même période (en l'occurence Angel Face), le Blueberry semble beaucoup plus ancien alors qu'Arzach ça peut tout aussi bien dater des années 80 que d'il y a 2 ans)

Moebius c'est le soucis du détail, c'est le foisonement, c'est l'inventivité, c'est la gestion de l'espace, c'est des architectures de folie, un univers unique, c'est une véritable vitalité dans le trait, c'est la virtuosité, l'innovation... bref, pour moi qui l'a découvert il n'y a pas très longtemps (2006 je crois, tandis que j'ai dût lire mon premier Blueberry vers 2000-2001), il reste un maître.

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Messagede zemartinus » 11/01/2009 14:58

et pour information, vu que ça va être réédité dans le mois, y'a quoi dans "40 Days in le Désert B" et qu'est-ce que ça vaut?
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Messagede spirou2733 » 11/01/2009 16:16

40 Days dans le Désert B ? C'est du Mœbius en très, très grande forme. À placer aux côtés d'Arzach et du Garage hermétique.
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Messagede fancomvous » 11/01/2009 17:44

It was a joke. :wink:
Sinon je ne vois pas le rapport entre le dessin de Moebius et l'underground. Le graphisme de Moebius n'a rien d'underground au sens américain de terme ou meêm franco-Belge.


C'est que la définition que je me fais du terme ne doit pas être la bonne. Néanmoins les guillemets étaient destinés à relativiser l'emploi du mot...
Je vous le concède, je ne peux pas être un spécialiste de ce que je ne sais pas apprécier, contrairement à vous.
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Messagede fancomvous » 11/01/2009 17:44


N'empêche cette remarque est assez révélatrice que cette originalité du trait et de l'univers dérange quelque peu les spécialistes des systèmes.


C'est quoi un spécialiste des systèmes?
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Messagede Hugui » 11/01/2009 19:39

J'ai répondu "L'Incal et c'est tout" n'ayant jamais accroché au style Moebius alors que je suis un inconditionnel de Giraud (à ne pas confondre avec Gir., là aussi quand il signe comme ça il y a une signification à mon avis, je ne sais pas laquelle il faudra que je cherche mais le changement de pseudo n'est jamais innocent).
D'ailleurs, il y a quelques Blueberry que Giraud a dessiné avec quelques influences de Moebius (la longue marche), notamment des aplats pour les décors, mais je pense que c'est plus par paresse qu'autre chose (le bonhomme est quelque fois un peu flemmard, il n'y a qu'à voir ses rares dédicaces, c'est service minimum même si je suis super heureux d'en avoir une !)

Bref à mon avis c'est ce qui explique la baisse de Moebius, le bonhomme n'a plus envie de s'emmerder et cela ne le passionne plus.
C'est pourquoi il se cherche de nouveaux défis (XIII par exemple) et qu'il revisite Blueberry (génialement toujours)

Alors Moebius c'est (peut-être) fini !?
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Messagede D H T » 11/01/2009 20:18

J'avais découvert l'univers de Moebius quand j'étais ado avec les histoires du Major Grubert, le Garage Hermétique etc. et je trouvais le scénar fascinant, le fait que ça partait un peu dans toutes les directions, c'était d'une imagination très fertile... Le graphisme avait beaucoup de personnalité aussi... J'ai accroché aux autres oeuvres, aux autres cycles, l'Incal, etc. Je ne trouve pas que cette oeuvre ait mal vieilli dans l'ensemble, ça reste un classique donc par définition un classique ne se démode pas. Ce qui ne l'empêche pas d'être d'une qualité parfois inégale, donc j'ai répondu "C'est suivant les ouvrages..."

Ceci dit quand je le relis maintenant j'y découvre encore de nouvelles choses car mon regard de lecteur a évolué. Je crois en l'utilité de la relecture, et dans le plaisir qu'on peut y trouver surtout.
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Messagede patrick gely » 11/01/2009 21:06

J'ai répondu "L'Incal et c'est tout" n'ayant jamais accroché au style Moebius alors que je suis un inconditionnel de Giraud (à ne pas confondre avec Gir., là aussi quand il signe comme ça il y a une signification à mon avis, je ne sais pas laquelle il faudra que je cherche mais le changement de pseudo n'est jamais innocent).
D'ailleurs, il y a quelques Blueberry que Giraud a dessiné avec quelques influences de Moebius (la longue marche), notamment des aplats pour les décors, mais je pense que c'est plus par paresse qu'autre chose (le bonhomme est quelque fois un peu flemmard, il n'y a qu'à voir ses rares dédicaces, c'est service minimum même si je suis super heureux d'en avoir une !)

Bref à mon avis c'est ce qui explique la baisse de Moebius, le bonhomme n'a plus envie de s'emmerder et cela ne le passionne plus.
C'est pourquoi il se cherche de nouveaux défis (XIII par exemple) et qu'il revisite Blueberry (génialement toujours)

Alors Moebius c'est (peut-être) fini !?


:shock: C'est quoi la différence entre Giraud et Gir ? Surtout quand tu dis qu'il y a une différence ! :roll:
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Messagede lobo » 11/01/2009 22:40

Moi je suis complètement de l'avis de Morti. Autant j'admire Giraud (j'ajouterais pour moi le plus grand des réalistes français), autant je déteste Moebius... Et j'ai toujours détesté, depuis Arzach... Contrairement à ce qui se dit ici ou là je pense que ça n'a jamais été vraiment à la mode. Il a un côté psychédélique allumé qui était déjà passé de mode au moment où il est apparu. Je pense plutôt qu'il a bénéficié d'un léger effet retro... J'ai donc voté rendez moi mes Blueberry d'antan (pour marquer mon admiration pour Giraud)...
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Messagede patrick gely » 12/01/2009 07:32

Moi je suis complètement de l'avis de Morti. Autant j'admire Giraud (j'ajouterais pour moi le plus grand des réalistes français), autant je déteste Moebius... Et j'ai toujours détesté, depuis Arzach... Contrairement à ce qui se dit ici ou là je pense que ça n'a jamais été vraiment à la mode. Il a un côté psychédélique allumé qui était déjà passé de mode au moment où il est apparu. Je pense plutôt qu'il a bénéficié d'un léger effet retro... J'ai donc voté rendez moi mes Blueberry d'antan (pour marquer mon admiration pour Giraud)...


T'es sûr du coup là ?! :shock:
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Messagede Croaa » 12/01/2009 07:54

Et c'était quand le psychadelisme allumé alors ?
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Messagede BDGest » 12/01/2009 08:08

Vous allez énervé nexus avec ce sujet moi je vous le dis. Et je parle même pas de Pedro ...
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.
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