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Macronistan VIII - Le Viager

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Macronistan VIII - Le Viager

Messagede jxmckie » 05/09/2024 17:03

Message précédent :
Reste à savoir ce qui a été promis au RN pour adouber Barnier. Ces dernier viennent de communiquer qu'ils ne s'opposeraient pas à sa nomination.

Pour un ancien ministre d'un president PS c'est fou comme Macron ne supporte la gauche même modérée. Un vrai petit Sarko.
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Re: Macronistan VIII - Le Viager

Messagede Yoichi Hiruma » 05/09/2024 17:07

Brian Addav a écrit:Barnier Premier Ministre...

Sérieux quoi.
Je connais plus d'un Chiraquien qui doivent se pisser dessus dans leur tombe [:lega]
Ah Barnier qui voulait tenter d'être président, qui revient des morts pour être le PM de rien... [:kusanagui:6]

Je prends le parti d'en rire, mais quelle insulte au peuple français quand même.


Tiens, au passage, en parlant des anciens chiraquiens, y'a un nom qui a jamais été cité, et c'est tout à son honneur, c'est Barouin. [:kusanagui:6]


Les seuls qui ont dû citer Baroin, c'est RMC hier !
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Re: Macronistan VIII - Le Viager

Messagede han_solo » 05/09/2024 17:09

marone222 a écrit:
Brian Addav a écrit:
marone222 a écrit:En revanche, Faure, en bloquant la candidature de Cazeneuve (toujours dans sa logique d'allégeance à LFI), a pris un risque qu'il va probablement payer cher.


T'as vraiment pas suivi les dernières heures au PS toi... [:kusanagui:6]


Ben si...
"Le bureau national du PS rejette une proposition de ne pas censurer a priori un gouvernement mené par Bernard Cazeneuve"

https://www.bfmtv.com/politique/parti-s ... 30951.html

Sauf que sur la dizaine de noms testés par Macron, l'immense majorité était pour amuser la galerie ...
Faut être naïf pour croire que Macron aurait vraiment envisagé de nommer un PM qui ferait mine de toucher au totem de la réforme des retraites...

jxmckie a écrit:Reste à savoir ce qui a été promis au RN pour adouber Barnier. Ces dernier viennent de communiquer qu'ils ne s'opposeraient pas à sa nomination.

Les promesses sont forcément énormes.
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Re: Macronistan VIII - Le Viager

Messagede choregraphe » 05/09/2024 17:15

Au moins c'est clair la gauche a 10 mois pour faire sa campagne et finaliser le projet

Dans tous les cas je pense que " Ce vote m'oblige " ne sera plus jamais respecté par une grande partie de l'électorat de gauche [:bdgest]
Et si vous faissiez un petit tour par la

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Re: Macronistan VIII - Le Viager

Messagede Brian Addav » 05/09/2024 17:17

marone222 a écrit:
Brian Addav a écrit:
marone222 a écrit:En revanche, Faure, en bloquant la candidature de Cazeneuve (toujours dans sa logique d'allégeance à LFI), a pris un risque qu'il va probablement payer cher.


T'as vraiment pas suivi les dernières heures au PS toi... [:kusanagui:6]


Ben si...
"Le bureau national du PS rejette une proposition de ne pas censurer a priori un gouvernement mené par Bernard Cazeneuve"

https://www.bfmtv.com/politique/parti-s ... 30951.html


Ah ah ah.
Ma remarque ne porte pas sur le fait que Faure ait bloqué Cazeneuve (qui s'est bloqué lui-même d'ailleurs), mais sur le fait que tu dises qu'il va probablement le payer cher.

Quand on te dit que le mec à la base avec lui, on invente rien. Et c'est pas les anciens socdem et leur nouveau copain Glucksman qui vont y changer qq chose. La preuve, ils ont pris un vent avec leurs propositions.


Tiens, au passage, Cambadelis condamné pour la énième fois.
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Re: Macronistan VIII - Le Viager

Messagede choregraphe » 05/09/2024 17:19

l'avantage c'est que BFM n'invite que cette branche a discuter, un peu comme Macron :D
Et si vous faissiez un petit tour par la

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Re: Macronistan VIII - Le Viager

Messagede han_solo » 05/09/2024 17:23

Pas mieux.
C'est prétendre "voilà ce que c'est de ne pas avoir accepté Cazeneuve, vous aurez un PM qui fricote avec le RN"...
:lol:
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Re: Macronistan VIII - Le Viager

Messagede ubr84 » 05/09/2024 17:25

jxmckie a écrit:Reste à savoir ce qui a été promis au RN pour adouber Barnier. Ces dernier viennent de communiquer qu'ils ne s'opposeraient pas à sa nomination.

Pour un ancien ministre d'un president PS c'est fou comme Macron ne supporte la gauche même modérée. Un vrai petit Sarko.


Barnier a défendu par le passé la suppression de l'AME et des mesures migratoires qui ne respectent pas la convention des droits de l'Homme.

Evidemment que les fachos ne s'opposent pas à ce mec là :?
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Re: Macronistan VIII - Le Viager

Messagede han_solo » 05/09/2024 17:29

ubr84 a écrit:
jxmckie a écrit:Reste à savoir ce qui a été promis au RN pour adouber Barnier. Ces dernier viennent de communiquer qu'ils ne s'opposeraient pas à sa nomination.

Pour un ancien ministre d'un president PS c'est fou comme Macron ne supporte la gauche même modérée. Un vrai petit Sarko.


Barnier a défendu par le passé la suppression de l'AME et des mesures migratoires qui ne respectent pas la convention des droits de l'Homme.

Evidemment que les fachos ne s'opposent pas à ce mec là :?

Ce qui est dingue c'est que Macron pactise OUVERTEMENT avec le RN
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Re: Macronistan VIII - Le Viager

Messagede corbulon » 05/09/2024 17:34

Mirdhynn a écrit:
choregraphe a écrit:Tu trouves normal qu'il n'ai pas proposé au premier parti représenté a l'assemblée de ne pas tenter de créer un gouvernement [:bdgest]

Vous les défenseurs de la légitimé, l'ordre et la cohérence cela ne vous étouffe pas :cry2:


Ce genre d'arguments vaut aussi pour le RN. Tu trouve normal que le 1er parti de l'assemblée soit écarté complètement par les autres?
C'est cette disposition des forces et la non responsabilité du NFP qui a conduit à cette solution. Fallait être plus souple sur les compromis, mais le NFP ne le pouvais pas car ils sont dans les starting blocks pour 2027


Pour les gens qui pourraient être choqués par ce genre d’équivalence, dans certaines réalités alternatives l’homophobie, le racisme et les différentes formés d’oppression n’existent pas, et effectivement dans un tel contexte rien ne différencie le RN des autres partis. :siffle:
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Re: Macronistan VIII - Le Viager

Messagede corbulon » 05/09/2024 17:39

ubr84 a écrit:
jxmckie a écrit:Reste à savoir ce qui a été promis au RN pour adouber Barnier. Ces dernier viennent de communiquer qu'ils ne s'opposeraient pas à sa nomination.

Pour un ancien ministre d'un president PS c'est fou comme Macron ne supporte la gauche même modérée. Un vrai petit Sarko.


Barnier a défendu par le passé la suppression de l'AME et des mesures migratoires qui ne respectent pas la convention des droits de l'Homme.

Evidemment que les fachos ne s'opposent pas à ce mec là :?


Oh il a fait pire que ça, comme quoi la vraie équivalence est bien entre l’extrême-droite et l’extrême-centre :

Image

Et dans cette réalité non le Monde n’est pas de gauche :

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Re: Macronistan VIII - Le Viager

Messagede alacoume » 05/09/2024 17:41

Je lis parfois ce qui passe ici et je suis assez surpris de constater que la majorité des gens ici soient de gauche alors que la bd est un hobby assez onéreux.

corbulon a écrit:Et dans cette réalité non le Monde n’est pas de gauche

[:kusanagui:6]
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Re: Macronistan VIII - Le Viager

Messagede Thierry_2 » 05/09/2024 17:53

il ne faut pas être pauvre pour être de gauche.
comme il ne faut pas être riche pour être de droite.
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Re: Macronistan VIII - Le Viager

Messagede Bolt » 05/09/2024 17:58

corbulon a écrit:Et dans cette réalité non le Monde n’est pas de gauche :

Image


Ouais, hormis un ou deux passages qui font peur, le portrait du Monde est flatteur :

Michel Barnier, un homme de consensus à Matignon
L’ancien commissaire européen, membre du parti Les Républicains, devient, en pleine crise politique, premier ministre d’Emmanuel Macron. Il aura la délicate mission de trouver un chemin dans une Assemblée nationale morcelée.
[Révéler] Spoiler:
Automne 2021, dans le Bas-Rhin. Candidat à la primaire de la droite, en vue de l’élection présidentielle de 2022, Michel Barnier visite une brasserie à Saverne, à côté de Strasbourg. Costume impeccable et cheveux argentés, il croise deux salariés. « J’ai visité votre entreprise : sympa et pro ! », les hèle-t-il, plein d’allant, désireux d’engager un dialogue. Les salariés lui lancent un regard interdit, ne sachant manifestement pas qui il est. L’ancien commissaire européen, qui a passé quinze ans dans les arcanes européens, comprend qu’il doit se présenter : « Michel Barnier, candidat à la présidence de la République ! »

Peu connu en France, l’ancien négociateur du Brexit devient premier ministre, à 73 ans, en pleine crise politique, avec la délicate mission de trouver un chemin dans une Assemblée nationale éclatée en trois blocs, à l’issue des élections législatives des 30 juin et 7 juillet. Sa longue expérience dans les cercles du pouvoir devrait l’y aider, même si, selon l’un de ses proches, « Michel ne mesure pas la dégradation du débat public en France, ça va être un choc ».

Michel Barnier a cumulé les fonctions : élu plus jeune conseiller général de France à 22 ans, en 1973 ; benjamin des députés, en Savoie, en 1978 ; plus jeune président du conseil départemental de Savoie ; quatre fois ministre (environnement, en 1993 ; affaires européennes, en 1995 ; affaires étrangères, en 2004 ; agriculture, en 2007) ; deux fois commissaire européen ; et, enfin, négociateur du Brexit. Sans oublier son premier fait d’armes, auquel il aime se référer encore trente ans plus tard : l’organisation des Jeux olympiques d’Albertville, en Savoie, en 1992.

« Un bon négociateur »

Michel Barnier, qui va devoir rassurer Bruxelles, alors que la France est visée depuis le mois de juin par une procédure pour déficit public excessif, est respecté sur la scène européenne, qu’il a sillonnée pendant quinze ans, jusqu’à l’accord pour le Brexit, obtenu de haute lutte en décembre 2020. L’ancien commissaire européen s’est même fait applaudir – une rareté – par les Vingt-Sept, qui ont loué son art du consensus, sa patience et sa ténacité, quand il était le négociateur attitré. Dans les couloirs de l’austère Berlaymont, à Bruxelles, même le très provocateur premier ministre hongrois, Viktor Orban, l’apprécie. « C’est un bon négociateur, inclusif, il était très proche de nous », confiait en 2021 le macroniste Clément Beaune, alors secrétaire d’Etat aux affaires européennes.

Début 2020, il est approché par l’Elysée pour remplacer Edouard Philippe à Matignon. Mais une condition est posée par Emmanuel Macron : quitter LR, ce qu’il refuse. Depuis, Michel Barnier est resté en contact régulier avec le puissant secrétaire général de l’Elysée, Alexis Kohler, auprès duquel il est souvent venu souvent plaider sa cause et avec qui il se trouve aligné sur de très nombreux sujets.

Le « Joe Biden à la française »

Fin 2020, après avoir bouclé l’accord sur le Brexit à Bruxelles, Michel Barnier rentre en France, désireux d’être « utile » à son pays. Il se lance dans la foulée dans la primaire de la droite, persuadé que, s’il est élu par les militants LR, celui qui se présentait alors comme le « Joe Biden à la française » pourrait être une alternative rassurante à Emmanuel Macron. L’accord du Brexit a pesé lourd dans cette candidature. Selon ses proches, la fréquentation des chefs d’Etat et de gouvernement de l’UE, côtoyés quatre ans dans l’enceinte du Conseil européen, lui aurait retiré tout complexe.

Né en le 9 janvier 1951 à La Tronche (Isère), ce fils d’une chrétienne sociale et d’un républicain anticlérical, qui a poussé la porte de l’Union des démocrates pour la République, le parti gaulliste, à l’âge de 14 ans, a toujours pensé avoir un destin. « Quand il était jeune, il avait une fascination pour Kennedy », confiait, en 2021, l’ex-député LR de Savoie Michel Bouvard. Persuadé de sa valeur, tout comme de sa victoire à la primaire, Barnier répète alors qu’il s’est frotté treize fois au suffrage universel et qu’il a gagné treize fois. Il omet de préciser qu’en 2015, Laurent Wauquiez, son rival pour l’investiture de l’Union pour un mouvement populaire – l’ancien nom de LR –, aux régionales en Auvergne-Rhône-Alpes, n’avait fait de lui qu’une bouchée. Finalement, l’ex- « M. Brexit » arrive troisième au premier tour de la primaire, le 4 décembre 2021, contraint de se ranger derrière Valérie Pécresse pour la présidentielle.

Le « mystère Barnier »

Pendant sa campagne, il prend des positions surprenantes, orthogonales à ses convictions européennes. Sur les questions migratoires, il appelle à « retrouver une souveraineté juridique pour ne plus être soumis aux arrêts de la Cour de justice de l’Union européenne ou de la Cour européenne des droits de l’homme ». Destinés à plaire aux militants LR, réputés plus à droite que leurs élus, ces propos suscitent l’incompréhension à Bruxelles, où l’ancien commissaire se voit accusé de cynisme et de démagogie. L’intéressé, qui revendique alors une « ligne gaulliste patriote, européenne et progressiste », assure à l’inverse que son expérience européenne lui donne une légitimité pour critiquer les dysfonctionnements de l’UE et tenter d’y remédier, « afin d’éviter d’autres Brexit ».
Au sein du parti Les Républicains (LR), ses détracteurs l’ont longtemps fait passer pour un « macroniste déçu ». Proche d’Emmanuel Macron sur le fond, sur l’économie et l’Europe notamment, Michel Barnier a souvent critiqué la forme. « Vous ne pouvez pas diriger la France sans mettre tout le monde dans le mouvement », répétait-il pendant la pré-campagne présidentielle de 2022, dénonçant une présidence « verticale, arrogante et solitaire ». Ses relations avec le chef de l’Etat ont été en dents de scie. Michel Barnier, qui rêvait de prendre la tête de la Commission européenne en 2019, est convaincu qu’Emmanuel Macron ne l’a pas soutenu. Blessé, il en a gardé une amertume.

Dans les couloirs de LR, on s’est souvent interrogé sur le « mystère Barnier ». Lisse, calme et courtois, dénué de tout second degré, il laisse peu de prises. « C’est très difficile de se fâcher avec lui », reconnaît son ami Michel Bouvard. Engagé en politique depuis près d’un demi-siècle, il a de fait échappé sans une égratignure à toutes les querelles de la droite, y compris les plus meurtrières. En 1995, Jacques Chirac, avec qui les relations étaient fraîches, l’a même nommé ministre alors qu’il avait soutenu Edouard Balladur. En 2007, Nicolas Sarkozy, qu’il indiffère, aussi. « C’est assez incroyable d’apparaître, à mon âge, comme quelqu’un de neuf », se félicitait-il auprès du Monde à l’automne 2021.

« J’aime bien programmer, anticiper »

Longtemps, le « major Thompson » de la droite – comme l’appelle le sarkozyste Brice Hortefeux – a été regardé avec un brin de condescendance au sein de sa famille politique, où l’on moquait ses centres d’intérêt – l’Europe et l’environnement – qui n’avaient pas la cote chez les gaullistes. « Quand ça n’intéressait personne, Barnier écrivait des livres pour sauver la planète, rappelait, pendant la campagne présidentielle de 2022, l’ex-conseiller élyséen Pierre-Jérôme Hénin. Beaucoup ricanaient : “Michel, c’est cui-cui les petits oiseaux.” » Mais les militants de droite lui reconnaissent « intégrité » et « cohérence » et louent sa fidélité à son parti, alors que ses deux rivaux à la primaire, Valérie Pécresse et Xavier Bertrand, ont dû reprendre leur carte à LR après avoir rompu avec le parti.

A la fois obstiné et méthodique, Barnier ne laisse rien au hasard, déteste improviser. A Bruxelles, il n’entrait jamais dans une négociation sans que tout soit cadré, millimétré, toutes les positions de repli listées. « J’aime bien programmer, anticiper », répète-t-il. Pierre-Jérôme Hénin, qui fut son collaborateur, louait en 2021 auprès du Monde le « profil rassembleur » et la touche « germano-scandinave » de celui qui a épousé la culture bruxelloise du consensus : « Il sait mettre des gens autour de la table pour trouver une solution. »

Cette méthode revendiquée – concertation et sens du collectif – sera précieuse à Matignon, où ce premier ministre de crise sera pris en étau entre un président de la République fragilisé mais qui ne veut pas perdre le contrôle et une Assemblée nationale éclatée et vindicative, où LR ne compte que quarante-sept députés. « Ne sois jamais sectaire, c’est une faiblesse », lui répétait sa mère. Sage conseil pour les temps qui viennent.
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Re: Macronistan VIII - Le Viager

Messagede biborax » 05/09/2024 17:59

alacoume a écrit:Je lis parfois ce qui passe ici et je suis assez surpris de constater que la majorité des gens ici soient de gauche alors que la bd est un hobby assez onéreux.

corbulon a écrit:Et dans cette réalité non le Monde n’est pas de gauche

[:kusanagui:6]


cela date pas d'hier
Sur cette partie du forum, oui il y a un nid… mais je dirais qu’ils sont plus d'extrême gauche que gauche.

Mais tu peux être d’extrême gauche, et être pété de tune, regarde mélanchon… :D
Il y a très longtemps lorsque la classe ouvrière votait a gauche, il y avait des gens de gauche pauvres… Mais ça c’était avant maintenant c’est ceux qui votent RN qui sont pauvres...
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Re: Macronistan VIII - Le Viager

Messagede xof 24 » 05/09/2024 18:08

alacoume a écrit:Je lis parfois ce qui passe ici et je suis assez surpris de constater que la majorité des gens ici soient de gauche alors que la bd est un hobby assez onéreux.

corbulon a écrit:Et dans cette réalité non le Monde n’est pas de gauche

[:kusanagui:6]


Alors souvent j'ai entendu dire qu'il valait mieux chiner dans une ville de gauche que de droite.
Les gens lisant, et surtout ne gardant pas forcément. La lecture, pas la possession :D

Sinon ce qui m'étonne le plus c'est cette certitude que le peuple Français soit plus de gauche que de droite ...
Sans le barrage anti-rn, et surtout la mise en commun de leurs electeurs, la "gauche" serait encore bien plus exangue :D.

Et je pense que Macron le sait très bien.
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3


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Re: Macronistan VIII - Le Viager

Messagede marone222 » 05/09/2024 18:11

Brian Addav a écrit:Ma remarque ne porte pas sur le fait que Faure ait bloqué Cazeneuve (qui s'est bloqué lui-même d'ailleurs), mais sur le fait que tu dises qu'il va probablement le payer cher.

Quand on te dit que le mec à la base avec lui, on invente rien. Et c'est pas les anciens socdem et leur nouveau copain Glucksman qui vont y changer qq chose. La preuve, ils ont pris un vent avec leurs propositions.
.


La base de militants ? Ce ne sont pas eux qui décident...D'après un pote encarté au PS, Faure tient 50% de la structure nationale. Alors oui, tu me diras que cela suffit pour décider de ne pas soutenir Cazeneuve, mais bon, ce n'est pas un plébiscite non plus...
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Re: Macronistan VIII - Le Viager

Messagede biborax » 05/09/2024 18:12

choregraphe a écrit:Au moins c'est clair la gauche a 10 mois pour faire sa campagne et finaliser le projet

Dans tous les cas je pense que " Ce vote m'oblige " ne sera plus jamais respecté par une grande partie de l'électorat de gauche [:bdgest]


C’est ce qui arrive quand on vote contre un parti, et non pour. Macron a été élu parce que des gens n’ayant aucune sympathie, et aucune appointance ont voté pour lui. Et après on râle contre lui. Les front républicains ne peuvent contenter personne, c’est perdant perdant…

Pour les législatives c'est pareil, on ne peut pas avoir un président pro patronat, pro europe, qui place la france « qui gagne » en 1er, et espérer qu’il fasse du social du jour au lendemain...
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Re: Macronistan VIII - Le Viager

Messagede marone222 » 05/09/2024 18:13

alacoume a écrit:Je lis parfois ce qui passe ici et je suis assez surpris de constater que la majorité des gens ici soient de gauche alors que la bd est un hobby assez onéreux.

corbulon a écrit:Et dans cette réalité non le Monde n’est pas de gauche

[:kusanagui:6]


Ceux qui lisent des EO sont de droite, ceux qui lisent des rééditions sont de gauche :D
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Re: Macronistan VIII - Le Viager

Messagede han_solo » 05/09/2024 18:42

Barnier ne fera rien sans que Macron ne soit d'accord.
On a clairement dans un Premier ministre qui devra tout au Président et qui ne pourra rien lui refuser.

Le Président lui même devra la pérennité du gouvernement au respect des engagements pris auprès du RN.
Dernière édition par han_solo le 05/09/2024 18:55, édité 1 fois.
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Re: Macronistan VIII - Le Viager

Messagede noise » 05/09/2024 18:48

Je verrais bien Sarkozy à l'intérieur, Alliot Marie à la justice, Bayrou à l'éducation nationale, un vrai petit coup de frais :D
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