Macronistan VIII - Le Trou

[kamandi]

Message précédent :
pas sur
3 ans c'est beaucoup et le timing est très serré
c'est clivant pour une toute petite minorité de la population.
J'ai plein d'amis dans l'est (près de Sarreguemines) et ils regardent ce qui se passent en Allemagne. Ils voient bien à quel point les allemands sont dans la panade totale à cause de leur choix énergétiques désastreux. Bon par contre l'image de la France en ce moment c'est pas top

[toque]

Il ne fait aucun doute que pour produire de l’énergie décarboné, aujourd'hui on ne fait pas mieux.

Il ne fait aucun doute que si le monde devait plonger dans le chaos qu'on nous promet avec le déréglement climatique, avoir des centrale nucléaire partout, c'est pas une bonne idée.

Mon avis sur le nucléaire dépend donc de mon humeur du moment

[han_solo]

Et si pour éviter le RN il faut à nouveau casser la filière du nucléaire, bah on cassera la filière du nucléaire.

c'est quand même hautement improbable
parce que même si la gauche était majoritaire, du PS au RN sans oublier le PC, ils sont tous pour le relance du nucléaire.
y'a que LFI et les verts qui sont contre (et encore individuellement je n'en suis ps si sur)

Concrètement, quel(s) autres pays dans le monde ont relancé leur programme de construction de centrales nucléaires en dehors de la Chine ?

[dod]

Concrètement, quel(s) autres pays dans le monde ont relancé leur programme de construction de centrales nucléaires en dehors de la Chine ?

oui mais entre fermer toute la filière et lancer des programmes de construction il y a aussi tout un éventail de possibilités

ça doit de discuter et se débattre calmement ce truc ... et pas se fixer en 4 jours pour une campagne de 3 semaines !

[Brian Addav]

et Glusckmann soutient l'union il ne restera pas grand chose de gauche qui n'y sera pas désormais

C'est à souligner
Et très bien son intervention à glucksman.

Il faut se rendre compte qu'on vient d'enchaîner meluche, roussel, flamby et glucksman sans un pet de travers

[ubr84]

Il ne fait aucun doute que pour produire de l’énergie décarboné, aujourd'hui on ne fait pas mieux.

Il ne fait aucun doute que si le monde devait plonger dans le chaos qu'on nous promet avec le déréglement climatique, avoir des centrale nucléaire partout, c'est pas une bonne idée.

Mon avis sur le nucléaire dépend donc de mon humeur du moment

Sans compter l'artificialisation des sols, l'extractivisme minier, la dégradation de la qualité de l'eau utilisée par les centrales et l'usage de cette énergie (si c'est pour faire tourner des usines de produits plastiques par exemple...)

Le nucléaire c'est la solution "petit bout de la lorgnette carbone", pas du tout la solution aux grands enjeux climatiques.

Je suis d'accord avec toi, l'avis dépend de l'humeur.
Mais si on veut vraiment s'en sortir la seule solution c'est de consommer moins d'énergie, pas de trouver le meilleur moyen d'en avoir plein !
Et là la position de LFI et des verts se tient écologiquement.

[kamandi]

Et si pour éviter le RN il faut à nouveau casser la filière du nucléaire, bah on cassera la filière du nucléaire.

c'est quand même hautement improbable
parce que même si la gauche était majoritaire, du PS au RN sans oublier le PC, ils sont tous pour le relance du nucléaire.
y'a que LFI et les verts qui sont contre (et encore individuellement je n'en suis ps si sur)

Concrètement, quel(s) autres pays dans le monde ont relancé leur programme de construction de centrales nucléaires en dehors de la Chine ?

un paquet

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/la- ... m-20240208

[ubr84]

et Glusckmann soutient l'union il ne restera pas grand chose de gauche qui n'y sera pas désormais

C'est à souligner
Et très bien son intervention à glucksman.

Il faut se rendre compte qu'on vient d'enchaîner meluche, roussel, flamby et glucksman sans un pet de travers

On comprends que ça flippe côté LREM
Pour moi l'assemblée sera forcément à nouveau en trois blocs (gauche/droite/extrême droite), mais si le bloc de gauche est le plus grand, et si l'union tient 3 ans en 2027 c'est pas les fascistes au pouvoir, c'est le retour du progrès social

[nexus4]

Et si on remplace "abribus" par "flic" ?

Ca aurait fait une phrase intelligente. Mais ce n'est pas son point fort.

[kamandi]

Sans compter l'artificialisation des sols, l'extractivisme minier, la dégradation de la qualité de l'eau utilisée par les centrales et l'usage de cette énergie (si c'est pour faire tourner des usines de produits plastiques par exemple...)

Le nucléaire c'est la solution "petit bout de la lorgnette carbone", pas du tout la solution aux grands enjeux climatiques.

Je suis d'accord avec toi, l'avis dépend de l'humeur.
Mais si on veut vraiment s'en sortir la seule solution c'est de consommer moins d'énergie, pas de trouver le meilleur moyen d'en avoir plein !
Et là la position de LFI et des verts se tient écologiquement.

tu devrais aller sur le topic ecologie
tu vas apprendre plein de trucs
parce que la je vais prendre 3 pages pour répondre ...

[Anianka]

dans quelle mesure un 1er Ministre LFI pourrait demander le lancement d'un referendum pour lancer une constituante pour une VIème république ?

[han_solo]

Sans compter l'artificialisation des sols, l'extractivisme minier, la dégradation de la qualité de l'eau utilisée par les centrales et l'usage de cette énergie (si c'est pour faire tourner des usines de produits plastiques par exemple...)

Le nucléaire c'est la solution "petit bout de la lorgnette carbone", pas du tout la solution aux grands enjeux climatiques.

Je suis d'accord avec toi, l'avis dépend de l'humeur.
Mais si on veut vraiment s'en sortir la seule solution c'est de consommer moins d'énergie, pas de trouver le meilleur moyen d'en avoir plein !
Et là la position de LFI et des verts se tient écologiquement.

tu devrais aller sur le topic ecologie
tu vas apprendre plein de trucs
parce que la je vais prendre 3 pages pour répondre ...

Merci, je vais regarder

[eusebius]

dans quelle mesure un 1er Ministre LFI pourrait demander le lancement d'un referendum pour lancer une constituante pour une VIème république ?

de mémoire pour une réforme constitutionnelle il faut les 3/5éme des 2 assemblées, et LFI, qui ne sera pas majoritaire à l'Assemblée, n'a personne au Sénat. même portée par toute la gauche, ça serait une réforme compliquée à porter.

[Anianka]

dans quelle mesure un 1er Ministre LFI pourrait demander le lancement d'un referendum pour lancer une constituante pour une VIème république ?

de mémoire pour une réforme constitutionnelle il faut les 3/5éme des 2 assemblées, et LFI, qui ne sera pas majoritaire à l'Assemblée, n'a personne au Sénat. même portée par toute la gauche, ça serait une réforme compliquée à porter.

elle peut être soumise à referendum.

[nexus4]

Une fois qu'elle est écrite, mais c'est quoi le processus pour en déclencher la rédaction ?
Je suppose que Toque et Ubr au Bistrot ca va pas suffire.

[dod]

Visiblement le cas de Quatennens est pas tranché ... Meluche doit le sacrifier sinon quel cadeau il fait car ça va pilonner (et Rousseau va ramer)

[Anianka]

Une fois qu'elle est écrite, mais c'est quoi le processus pour en déclencher la rédaction ?
Je suppose que Toque et Ubr au Bistrot ca va pas suffire.

proposer un loi, c'est pas compliqué, et la soumettre à referendum, si c'est le gouvernement qui le veut, c'est pas dur non plus.

Article 11 :

Le Président de la République, sur proposition du Gouvernement pendant la durée des sessions ou sur proposition conjointe des deux assemblées, publiées au Journal officiel, peut soumettre au référendum tout projet de loi portant sur l'organisation des pouvoirs publics, sur des réformes relatives à la politique économique, sociale ou environnementale de la nation et aux services publics qui y concourent, ou tendant à autoriser la ratification d'un traité qui, sans être contraire à la Constitution, aurait des incidences sur le fonctionnement des institutions.

Lorsque le référendum est organisé sur proposition du Gouvernement, celui-ci fait, devant chaque assemblée, une déclaration qui est suivie d'un débat.

Un référendum portant sur un objet mentionné au premier alinéa peut être organisé à l'initiative d'un cinquième des membres du Parlement, soutenue par un dixième des électeurs inscrits sur les listes électorales. Cette initiative prend la forme d'une proposition de loi et ne peut avoir pour objet l'abrogation d'une disposition législative promulguée depuis moins d'un an.

Les conditions de sa présentation et celles dans lesquelles le Conseil constitutionnel contrôle le respect des dispositions de l'alinéa précédent sont déterminées par une loi organique.

Si la proposition de loi n'a pas été examinée par les deux assemblées dans un délai fixé par la loi organique, le Président de la République la soumet au référendum.

Lorsque la proposition de loi n'est pas adoptée par le peuple français, aucune nouvelle proposition de référendum portant sur le même sujet ne peut être présentée avant l'expiration d'un délai de deux ans suivant la date du scrutin.

Lorsque le référendum a conclu à l'adoption du projet ou de la proposition de loi, le Président de la République promulgue la loi dans les quinze jours qui suivent la proclamation des résultats de la consultation.

[nexus4]

Ca ne doit pas être le bon cadre parceque :

sans être contraire à la Constitution

Ce qui est le principe d'une nouvelle constitution.

J'ai aucun avis, aucune compétence, je demande. On papote, quoi.

[Anianka]

Ca ne doit pas être le bon cadre parceque :

sans être contraire à la Constitution

Ce qui est le principe d'une nouvelle constitution.

J'ai aucun avis, aucune compétence, je demande. On papote, quoi.

proposer un changement de constitution n'est pas anticonstitutionnel, sinon elle ne pourrait jamais changer.

[Thierry_2]

je comprends difficilement le bu de ces élections: gagner, ne pas gagner ou ne pas perdre ?]

mais encore ? (sérieusement, éclaire-nous, parce que là, impossible de savoir à qui et de quoi tu parles)

non, mais je comprends ce que corbulon, qui n'a pas compris ce que je voulais dire parce qu'il s'est sans doute arrêté à la première phrase, insinue
je parlais du but poursuivi pour les partis, pas les électeurs et les électrices.
le RN veut rendre le pays ingouvernable, la gauche n'a quasi aucune chance de l'emporter à cause la présence de LFI et de la haine qu'elle suscite dans le camp d'en face.
d'ailleurs, j'ai l'impression que la stratégie générale est moins de faire obstacle au RN que de faire obstacle (un peu) au RN et (beaucoup) à LFI, et tant pis pour le champ de ruines qui va suivre.
pour les gens, ben, le meilleur choix est clair.
Macron a réussi à devenir le président de la Vème république, dont il sera le fossoyeur

[Anianka]

les LR, qui excluent Ciotti car il dit qu'il fallait s'allier avec le RN, mais qui ne voit pas de problème à avoir 70 candidats communs avec le RN (d'après Bardella)
en gros, "on est d'extrême droite mais faut pas le dire"