Macronistan VIII - Imitation game

[alacoume]

Message précédent :

C'est ce qui s'est passé en Grèce. Nous empruntons en septembre pour payer les fonctionnaires et les retraites à des investisseurs étrangers. Si l'environnement économique n'est plus favorable (et cela risque d'être la cas avec le programme de LFI), ils achèteront plus notre dette (en tout cas pas à ce prix) et dans ce cas, un scénario à la grecque serait possible.

Et la première mesure du redressement de la Grèce a été de faire rentrer dans les caisses les impôts dus.

Donc avant de s'inquiéter de la dette à émettre il faut s'occuper de faire rentrer les impôts.

En Grèce, le sport national était de ne pas les payer. Le problème est très différent ici où les prélèvements sont déjà très élevés. Les augmenter davantage fera seulement fuir les investisseurs et les capitaux et à enrichir les avocats fiscalistes. Les impôts ne rentreront pas davantage, et probablement même moins.

[Mirdhynn]

À un moment il va bien falloir poser la tablella question des prestations sociales et c'est là qu'on l'aura notre révolution....

[Anianka]

À un moment il va bien falloir poser la tablella question des prestations sociales et c'est là qu'on l'aura notre révolution....

c'est quand même sidérant.
vous reprochez que la gacuhe abandonne les classes moyennes, vous assurez que les votes RN sont pas racistes, et la conclusion que vous en tirez c'est qu'il s'attaquer aux prestations sociales !
vous vous rendez compte que c est al cause principale de tout le bordel ? les gens sont abandonnés, leurs prestations sucrées, les services publiques lamentables, et vous pensez qu'a une chose c est leur virer les prestations et brader les services publics, alors que c est déjà la réponse (foireuse) du gouvernement depuis 20 ans ?

juste une question , les aides aux entreprises, elles sont à l'équilibre ? et ba non ! mais ça passe tranquille car y'a pas l'équivalent de la sécu pour les entreprises, c’est pris sur le pognon global de l'état (et celui de la sécu alors que ça ne devrait absolument pas)
pourquoi pas mettre un système totalement identique, avec des aides et exonérations aux entreprises financées uniquement par des cotisations calculées sur les bénéfices des entreprises ?
et l'argent des prestations sociales, il est immédiatement réinjecté dans le circuit, car contrairement aux niches fiscale, ce sont des gens qui ne peuvent pas se permettre d'aller le dépenser à l'étranger, ou l'"optimiser"

vous critiquez un abandon des classes moyennes et tout ce que vous préchez ne ferait que aggraver encore plus la situation, c'est ridicule.

[han_solo]

C'est certain que le CICE introduit par Hollande et transformé en allègements de cotisations employeurs par Macron ont étés des cadeaux ruineux pour l'État sans la moindre contrepartie...

[Mirdhynn]

On est surendettés l'argent, il faudra bien le trouver quelque part. Et rapidement
Ça veut dire moins de dépenses. Le budget des services publics à déjà été tellement réduit que l'on voit ce que ça donne
Il reste quoi pour avoir des effets rapides ? Les retraites , la secu, le salaire des fonctionnaires.
Les aides aux entreprises ont été mises en place pour qu elles restent compétitives par rapport aux autres européennes. Si tu veux les supprimer et risquer de perdre une partir du seul truc qui fait rentrer de l'argent dans les caisses, tu as intérêt à bien calculer ton coup (je ne vois que mettre les taxes aux frontières pour rééquilibrer mais on sait tous aussi ce que ça veut dire)
Donc à ton avis, quand on y sera, quel choix on fera ? Je te le donne en 1000, on fera la même chose qu'en Grece. Je dis pas que ça me fait plaisir, je fais partie des classes moyennes, même pas hautes, mais on fera comme ça car ce sera le plus efficient.
Et pourtant, pour avoir risqué de perdre ma fille pour des problèmes de santé, je suis très attaché au système de soins gratuits.
Il aurait fallu se préoccuper du distributeur de sucettes avant, ça aurait été moins douloureux. Et même la droite ne l'a pas fait donc....

[Anianka]

et donc pas a un moment tu te dis que y'a des niches fiscales et aides et exo aux entreprises a la con qui financeraient largement tout ça si le scoupait ?
non, faut encore taper sur les classes moyennes ! surtout pas sur les classes et entreprises les plus riches ..

vous constatez un truc, et ce que vous proposez de faire, c est exactemetn ce qui en est la cause ...
c'est affligeant ...
et surtout après, on prend bien soin d'accuser al gauche d'abandonner les classes moyennes

[Mirdhynn]

Je propose rien, je me suis juste fait à l'idée de ce qui va arriver. Et plus on retardera plus la douloureuse fera mal.
Qui qu'il arrive, toi, comme moi, comme tous ceux de ce forum feront ce que nos dirigeants auront décidé qu'on fasse

[han_solo]

On est surendettés l'argent, il faudra bien le trouver quelque part. Et rapidement
Ça veut dire moins de dépenses. Le budget des services publics à déjà été tellement réduit que l'on voit ce que ça donne
Il reste quoi pour avoir des effets rapides ? Les retraites , la secu, le salaire des fonctionnaires.
.

Bon courage pour diminuer le salaire des profs...
2 profs avec 20 ans d expérience chez mes proches : ils ne roulent pas sur l'or, loin de là !

[Pouffy]

À un moment il va bien falloir poser la tablella question des prestations sociales et c'est là qu'on l'aura notre révolution....

La révolution sera une vague d'immigration.

Que les boîtes du CAC aient à minima un taux d'imposition de 20% ce serait déjà pas mal.

[Mirdhynn]

À un moment il va bien falloir poser la tablella question des prestations sociales et c'est là qu'on l'aura notre révolution....

La révolution sera une vague d'immigration.

Que les boîtes du CAC aient à minima un taux d'imposition de 20% ce serait déjà pas mal.

Le problème c'est toujours le même : elles ont acquis les possibilités de s'affranchir de leur état d'origine. Tu les taxes à 20%, tu peux être sûre que certaines auront leur siège en Irlande 3 ans plus tard

[Anianka]

Donc comme toujours, n essayons meme pas, léchons les bottes des puissants, et acharnons nous sur les faibles.
De toute manière plutôt que de se révolter ils vont s en prendre a leur tour aux plus faible qu eux

Ha merde, a chaque fois avec vos "constats" on retombe sur la situation actuelle et surtout faut rien faire et c9ntinuer la politique ultra libérale qui vous est si cher

[Pouffy]

Le problème c'est toujours le même : elles ont acquis les possibilités de s'affranchir de leur état d'origine. Tu les taxes à 20%, tu peux être sûre que certaines auront leur siège en Irlande 3 ans plus tard

Donc tu acceptes que les PME soit imposées à 30% et les boîtes du CAC 40 à 5%...
...ce qu'il nous faut c'est un équivalent de l'IRS. La France vaut appliquer le modèle Anglo-Saxon mais ne s'en donne pas les moyen.

C'est l'aberration du libéralisme : privatiser pour supprimer des fonctionnaires... mais en rembaucher autant voire plus pour contrôler les boîtes privées qui passent leur temps à frauder.

[biborax]

Donc comme toujours, n essayons meme pas, léchons les bottes des puissants, et acharnons nous sur les faibles.
De toute manière plutôt que de se révolter ils vont s en prendre a leur tour aux plus faible qu eux

Ha merde, a chaque fois avec vos "constats" on retombe sur la situation actuelle et surtout faut rien faire et c9ntinuer la politique ultra libérale qui vous est si cher

Question nullement malicieuse
En europe existe t il un pays qui repondrait a ses critères ?

[Mirdhynn]

Le problème c'est toujours le même : elles ont acquis les possibilités de s'affranchir de leur état d'origine. Tu les taxes à 20%, tu peux être sûre que certaines auront leur siège en Irlande 3 ans plus tard

Donc tu acceptes que les PME soit imposées à 30% et les boîtes du CAC 40 à 5%...
...ce qu'il nous faut c'est un équivalent de l'IRS. La France vaut appliquer le modèle Anglo-Saxon mais ne s'en donne pas les moyen.

C'est l'aberration du libéralisme : privatiser pour supprimer des fonctionnaires... mais en rembaucher autant voire plus pour contrôler les boîtes privées qui passent leur temps à frauder.

C'est pas à moi qu'il faut expliquer les "bienfaits" de la mondialisation, hein, voir mes posts sur la ruralite et ma vie quand j'étais gosse.
Mais c'est tout un paradoxe pour moi, je suis persuadé qu'il nous faut une Europe en tant que bloc pour résister aux autre blocs, mais je n'arrive pas à aimer cette Europe qui s'essuie les pieds sur nous.
Je te parle même pas des traités internationaux et des saloperies chinoises qui ont remplacé ce qu'on était en mesure de fabriquer nous mêmes il y a encore 30 ans.
Alors qu'est ce qu'on fait ? Tiens au passage, les partis souverainistes peuvent séduire sur cet aspect (encore un...) alors que le reste de l'échiquier politique propose de continuer comme ça tout en dépensant plus et en flinguent encore plus notre autonomie.

[Pouffy]

Donc comme toujours, n essayons meme pas, léchons les bottes des puissants, et acharnons nous sur les faibles.
De toute manière plutôt que de se révolter ils vont s en prendre a leur tour aux plus faible qu eux

Ha merde, a chaque fois avec vos "constats" on retombe sur la situation actuelle et surtout faut rien faire et c9ntinuer la politique ultra libérale qui vous est si cher

Question nullement malicieuse
En europe existe t il un pays qui repondrait a ses critères ?

Non... le monde et donc l'Europe s'est plié au modèle anglo-saxon imposé par le US : conservateur pour soit et libérale pour les autres.

Modèle qui suppose une croissance permanente et exponentielle qui donc n'a pas d'avenir.

[Anianka]

Donc comme toujours, n essayons meme pas, léchons les bottes des puissants, et acharnons nous sur les faibles.
De toute manière plutôt que de se révolter ils vont s en prendre a leur tour aux plus faible qu eux

Ha merde, a chaque fois avec vos "constats" on retombe sur la situation actuelle et surtout faut rien faire et c9ntinuer la politique ultra libérale qui vous est si cher

Question nullement malicieuse
En europe existe t il un pays qui repondrait a ses critères ?

Quels critères ? , j ai donné aucun critère
Tu demandes réellement quel pays européen ne s'acharne pas sur les plus faibles pour justifier qu on continue a le faire ?

[biborax]

Je demandais juste si il existait en europe un pays qui prenait aux riches pour donner aux pauvres. Et si non, pourquoi

[Pouffy]

Je demandais juste si il existait en europe un pays qui prenait aux riches pour donner aux pauvres. Et si non, pourquoi

Oui tous les pays d'Europe, UK compris, on un système d'aide sociale financé par les impôts.

[choregraphe]

Les riches financent les partis politique et ont les moyens de faire passer leur message entre amis

La gauche est loin d'avoir acces a ces moyens sans compter les lobbyistes

Un exemple con :
En 2008, des banquiers ont fait n'importe quoi

Les etats ont étés obligés de les sauver a grand coup de milliards

ils nous ont fait regarder vers la Grece pour nous détourner du problème.
Grece qui a étée mise en coupe réglée

Mais les banquiers sont passés au travers de toutes les sanctions, et 8 ans après ils reviennent avec toujours la même démarche et toujours le meme applomb nous expliquer la vie.

Ils ont réussi a faire que la separation banque d'affaire, banque de depot n'entre pas en vigeur

Ils peuvent jouer avec l'argent de ton compte courant

Et grace a une nouvelle loi, dans le cas ou ils auraient a nouveau un problème ( Ce qui arrive tous les 10 Ans ), ils peuvent maintanant te siphonner ton compte courant si tu as plus de 15K€ d'économies, bloquer le paiement de l'assurance vie pendant 3 ans .
Par contre toi particulier on t'oblige a passer par eux si tu veux uniquement préter a ton pays

[Mirdhynn]

Les bds c'est de l'épargne ?

Mais bon, là aussi on n'aura pas le choix. Je crois que les français ont la plus grosse épargne de l'Europe
Tant pis pour les études de mes gosses

[Anianka]

https://www.francetvinfo.fr/vrai-ou-fak ... 45198.html
Merci d arrêter de sous-entendre qu elle veut saisir l argent des français
Elle prend le Japon comme exemple, c est pas vraiment un pays communiste