Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[euh... si vous le dites]

Message précédent :

Les cadences de travail sont trop élevées, on ne respire plus, il faut arrêter de faire de la productivité. --> Bah oui mais dans une économie concurrentielle, il n'y a pas vraiment moyen de faire autrement

C'est pas toi qui disais que la solution pour la planète, c'était de réguler le capitalisme ?

[euh... si vous le dites]

Et encore, on se ferait aussi concurrence en France ou entre européens

Mais si nous sommes dans une situation face à laquelle capitalisme n'est pas ou plus régulable, le problème ne résiderait-il dès lors pas dans le capitalisme lui-même ?
Qui nous a mis dans cette situation sinon la logique même du système capitaliste ?

Attention, je n'appelle pas à la révolution, au grand soir, au grand remplacement (du capitalisme, hein...), je suis juste aussi démuni que beaucoup face à un tel constat.
Et je doute que nous puissions collectivement et mondialement trouver une alternative crédible.

[Brian Addav]

- Soit on ferme les frontières, on quitte l'Europe et on fout des droits de douane monstrueux pour compenser. J'ai du mal à voir où ça nous emmènerait...

c'est ce que font les ricains, les chinois, les indiens. Et a priori ils s'en sortent mieux que nous.

Y'a que l'Europe a pas vouloir restreindre les droits de douane et à tout laisser ouvert... des champions on est...

[toque]

ttention, je n'appelle pas à la révolution, au grand soir, au grand remplacement (du capitalisme, hein...), je suis juste aussi démuni que beaucoup face à un tel constat.
Et je doute que nous puissions collectivement et mondialement trouver une alternative crédible.

C'est pas non plus une raison pour rien faire.

"il faut opposer au pessimisme de la raison l'optimisme de la volonté"

[euh... si vous le dites]

c'est ce que font les ricains, les chinois, les indiens. Et a priori ils s'en sortent mieux que nous.

Mais le mur climatique, ils se le prendront aussi.

J'entendais il y a quelques jours qu'à l'allure où les Chinois pompent dans leurs nappes phréatiques, il y a des régions entières où dans 10 ans la culture du riz ne sera plus possible.
Tu imagines 1 milliard de Chinois sans riz ?
Mais à part ça, ils s'en sortent mieux que nous.

[euh... si vous le dites]

c'est ce que font les ricains, les chinois, les indiens. Et a priori ils s'en sortent mieux que nous.

Mais le mur climatique, ils se le prendront aussi.

J'entendais il y a quelques jours qu'à l'allure où les Chinois pompent dans leurs nappes phréatiques, il y a des régions entières où dans 10 ans la culture du riz ne sera plus possible.
Tu imagines 1 milliard de Chinois sans riz ?

Sans doute pour ça qu'ils investissent massivement dans le militaire, qu'ils publie des cartes avec leur "zones d'influence" etc...

C'est certain que la raréfaction annoncée de pas mal de ressources, et évidemment de l'eau, va causer des soubresauts géopolitiques majeurs (pour rester gentil).
Ca risque de pas être beau à voir.
Les "gnagnagna, c'est nul de rouler à 30km/h en ville", ça sera le bon vieux temps.

[marinacamille]

C'est certain que la raréfaction annoncée de pas mal de ressources, et évidemment de l'eau, va causer des soubresauts géopolitiques majeurs (pour rester gentil).
Ca risque de pas être beau à voir.
Les "gnagnagna, c'est nul de rouler à 30km/h en ville", ça sera le bon vieux temps.

des "soubresaults géopolitiques majeurs" c'est pas mal comme expression
moi je dis "Mad Max en 2050", mais ça passe moins bien

[Brian Addav]

Tiens, pour rebondir sur les propos de Ruffin, une vraie question aux gens de gauche : Comment vous faites pour combattre les inégalités, la pauvreté tout en aidant les réfugiés (climatiques ou économiques) dans un monde qui va vers la décroissance (que vous appelez aussi de vos vœux) ?
Sérieusement, hein, pas en me disant que vous allez taxer Bernard Arnaud à mort (ça ne suffira à mon avis pas à nourrir grand monde, s'il ne se barre pas en jet vers un pays plus clément fiscalement)

Au niveau de la planète, on dit qu'il faudrait 250+ milliards de dollars / euros par an pour éradiquer la faim dans le monde.

Chaque année, on file 150 milliards aux entreprises qui ne créent pas d'emplois, n'augmente pas les salaires etc, tout en se faisant des bénéfices records sur les dividendes.

Rien que ça, ramené à l'échelle de la France, ça pourrait aider un peu.

150 milliards, c'est aussi la fortune de Bernard Arnaud (bon, ça doit être plus maintenant).
Fortune qu'il a bâti grâce aux subventions de l'état français. A chaque fois qu'il a racheté un truc, il ne l'a jamais fait avec son fric, mais en grosse partie grâce à de subventions.

Alors lui demander de payer ses impôts en France, plutôt que de s'être déjà barré à l'étranger, ça me paraît un peu le minimum. Le taxer un bon coup en remerciement de la fortune qu'il s'est bâtie grâce aux subventions de l'était français, ça me paraît un peu le minimum.

C'est comme pour les autoroutes. On acte que les mecs se sont bien goinfrés sur notre dos pendant des années, et on renationalise sans rien leur filer, et qu'ils viennent pas pleurer...

[marone222]

Il a bénéficié de combien de subventions ? C'était à l'époque de Boussac ?

[toque]

sur les 150 milliards j'espère qu'il a arrive a choper quelques millions. Sinon c'est vraiment un gros nul

[marone222]

Pour éclairer le débat...1Mds de FF dont 350 M remboursés il y a...30 ans

https://www.lesechos.fr/1994/06/boussac ... tat-884037

[Frannck]

Taxer sur la base de la nationalité. Dans le programme LFI et pas con.

[marone222]

Il est résident français, il paye ses impôts en France.

En revanche, LvMH paie des impôts dans tous les pays où il a une activité (6%seulement en France)

[Olaf Le Bou]

En revanche, LvMH paie des impôts dans tous les pays où il a une activité (6%seulement en France)

qu'est-ce que tu entends par activité ? les transactions financières ou bien la fabrication et la distribution des biens ? parce que c'est rarement opérés dans les mêmes pays, et c'est un peu la racine de tout ce qui déconne.

[marone222]

Ventes de produits et services

[nexus4]

Sur Bernard Arnault, la fin à 5:40.

[Olaf Le Bou]

Ventes de produits et services

ok, c'est bien les transactions financières donc, rien à voir avec l'activité réelle, et une complète déconnection entre le montant des impôts payés localement et les volumes de produits et services distribués.

[toque]

Marone sais très bien comment ça marche

[choregraphe]

Tiens, pour rebondir sur les propos de Ruffin, une vraie question aux gens de gauche : Comment vous faites pour combattre les inégalités, la pauvreté tout en aidant les réfugiés (climatiques ou économiques) dans un monde qui va vers la décroissance (que vous appelez aussi de vos vœux) ?
Sérieusement, hein, pas en me disant que vous allez taxer Bernard Arnaud à mort (ça ne suffira à mon avis pas à nourrir grand monde, s'il ne se barre pas en jet vers un pays plus clément fiscalement)

Du coté de chez moi, mon village 1200 Hectares pour 46 Habitants, plus de 500 en 1806 Des centaines de maisons abandonnées avec leurs jardins a réhabiliter. Je ne vois pas comment on pourrait décroitre sans revenir vers certaine communauté presque autonome. Le dernier exemple qui me vient en tète notre mamie zinzin a nous a préféré détruire une maison que la vendre pour éviter les taxes, et a refusé l'installation d'un berger qui lui proposais de retaper un des ces hameaux contre son arrivée.

Si tous va bien d'ici l'an prochain j'accueille une famille de refugié pour que mes votants FN du village soit vraiment heureux

[marone222]

Je ne suis pas spécialiste du sujet (loin de là), mais s'il s'agit de jouer sur les prix de revient et de transfert (d'un pays à l'autre) pour faire de l'optimisation fiscale , j'imagine que dans tous les pays normalement constitués, le fisc contrôle et vérifie s'il ne se fait pas avoir, non? Comme on l'a fait pour les Gafa en France?

[toque]

Bon j'ai rien dit