Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[Anianka]

Message précédent :

L'antisémitisme est malheureusement partagé dans à peu près toutes les classes sociales et toutes les opinions politiques.

Tu as raison, c'est malheureusement le cas partout mais si on est vraiment objectif il faut reconnaître que l'antisémitisme a très fortement augmenté du coté de l'extrême-gauche et que c'est indéniablement là-bas qu'il est le plus présent.

c'est à l'extrême gauche que l'antisémitisme est le plus présent ? qu'est-ce qu'il faut pas entendre, surtout quand le premier parti en France est le RN, qui est majoritairement antisémite (et islamophobe, parce que quand il s'agit de racisme, ils font moins de distinction), et que d'après, vos propres dires, la gauche c'est pinuts en électorat

[toine74]

(Je viens de voir The Undeclared War, ça rend parano )

je l'ai aussi terminé la semaine dernière, pour ca que les etoiles de david taguées par des moldaves, j ai tout de suite pensé à des russes, et à priori c'est pas si déconnant

Je pensais plus à la dynamique de la ferme à trolls (le premier troll lance une provoc, le deuxième troll dit le contraire et la discussion s'engage et devient immédiatement acariâtre pour rendre tout échange impossible et imposer une ambiance de m.). Mais, comme j'ai dit, c'est mon côté parano qui prend le dessus.

[Anianka]

pour changer de sujet parce que ca sert à rien

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 25336.html
la moindre des choses dans le contexte c'est de se la fermer et de laisser la justice faire son travail, et pas soutenir un ministre de la justice mis en examen ...

[toque]

Non, non, non et non.

Qu'est ce que tu t'emmerdes à répondre à une ânerie pareil ?

[marone222]

l'antisémitisme est quasi institutionnel dans le RN
c'est trèèèès loin d'être le cas dans la gauche, .

Dans la gauche, non, mais à l'extrême-gauche (à partir de LFI) oui.

L'antisémitisme est institutionnel ou structurel dans le RN, c'est vrai.
Il est conjoncturel chez LFI et consors. Il vient d'une alliance objective avec l'islam radical (souvent antisémite). Au-delà des calculs bassement élecrtoraux (brosser dans le sens du poil une communauté), l'extrême-gauche et l'islam radical partagent une certaine conception de la société ; un anti-occidentalisme, un anti-capitalisme, un anti-atlantisme, etc...forts.
Je rajouterais que quand l'extrême-gauche parle d'islamophobie au sujet de l'abaya, du burkini, de l'expulsion d'imams radicaux,...elle participe à la confusion génrale du musulman avec l'islam radical...comme le fait l'extrême-droite. Encore un exemple où les extrêmes se rejoignent

[Brian Addav]

Non, non, non et non.

Qu'est ce que tu t'emmerdes à répondre à une ânerie pareil ?

Par principe.

[choregraphe]

L'antisémitisme est malheureusement partagé dans à peu près toutes les classes sociales et toutes les opinions politiques.

Tu as raison, c'est malheureusement le cas partout mais si on est vraiment objectif il faut reconnaître que l'antisémitisme a très fortement augmenté du coté de l'extrême-gauche et que c'est indéniablement là-bas qu'il est le plus présent.

Non, non, non et non.

Désolé.
L'antisémitisme, c'est l'extrême droite. Pas l'extrême gauche.

Trouvez moi l'équivalent à gauche de tout ça :
https://www.francebleu.fr/infos/faits-d ... el-8499328
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 95998.html
https://www.marianne.net/societe/police ... e-generale
https://www.lefigaro.fr/lyon/des-membre ... s-20230615
https://www.mediapart.fr/journal/france ... s-organise
https://www.streetpress.com/sujet/16869 ... ion-martel

pour la droite :
Bordeaux : aucune prison ferme après 1 an de procédure
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

Lyon : 7 ans de procédures
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 95998.html
je n'ai pas trouvé le verdict.

Paris : 2 ans de procédure : vice de procédure

https://www.francetvinfo.fr/societe/rac ... 51116.html

On parle des mêmes qui ont port d'armes prohibées et ce n'était pas des lunettes de piscine, serai impliqué dans l'incendie de la maison du maire de saint brevin Etc..

On a d'autres qui vont attendre encore pour trouver un vice de procédure surement

Pour la soi-disant gauche :
Apres NAEL
https://www.huffingtonpost.fr/justice/a ... 22343.html

Une magnifique loi a venir pour punir les parents

Je met quiconque a me prouver que la justice a fait preuve d'impartialité

[Brian Addav]

Nan, mais puisqu'on te dit que le danger pour la France, c'est l'extrême gauche, et donc LFI. C'est eux qu'il faut empêcher d'arriver au pouvoir ! à tout prix !

[Thierry_2]

Non, non, non et non.

Qu'est ce que tu t'emmerdes à répondre à une ânerie pareil ?

l'antisémitisme est une valeur rassembleuse.
on en trouve dans toutes les subtilités de la sociétés:
chez les abrutis de droite,
chez les connards de gauche,
chez les extrême-centristes du centre mou, tendance modérée,
chez les ni-de-gauche, ni de droite,
chez les wokistes,
les antiwokistes,
Les féminazies,
les masculinistes virilotoxiques,
les LGBTQ,
les homophobes,
les chrétiens tradi,
les musulmans,
les bouddhistes,
les athées,
les pastafariens,
les, jedis,
les jeunes,
les vieux,
les entre-deux âges,
les "on ne peut plus rien dire"
les "on ne vous dit pas tout"
les "il fallait que je le dise"
les "je dis ce que tout le monde pense"
les "je pense ce que tout le monde dit"
les "cofveve"
les "yes we can"
...
l'antisémistime est intersectionnel, comme la raclette

[Thierry_2]

Nan, mais puisqu'on te dit que le danger pour la France, c'est l'extrême gauche, et donc LFI. C'est eux qu'il faut empêcher d'arriver au pouvoir ! à tout prix !

pendant ce temps, les punaises de lit croissent et se multiplient

[Anianka]

Nan, mais puisqu'on te dit que le danger pour la France, c'est l'extrême gauche, et donc LFI. C'est eux qu'il faut empêcher d'arriver au pouvoir ! à tout prix !

le gouvernement est déjà en coalition de fait avec LR (qui impose son calendrier à Renaissance, malgré les réticences de la gauche de Renaissance), et aux prochaines élection, ça sera clairement une coalition avec l’extrême droite, mais une extrême droite majoritaire n'est pas extrême donc y a rien à craindre (a part les communistes islamistes radicaux et écoterroristes)

[toque]

l'antisémitisme est une valeur rassembleuse.
on en trouve dans toutes les subtilités de la sociétés:

Incontestablement oui.

Mais, comme l'a parfaitement rappelé urb, la différence fondamentale c'est qu'à l’extrême droite l'antisémitisme est fondateur. Et dans la politique française, c'est une spécificité unique l'extrême droite.

[choregraphe]

Dans mes recherches suite a la montée de la haine des juifs j'ai fait deux recherches avec mon moteur de recherche pour la France :

Synagogues attaquées : Zéro je confirme 0 occurrences

Mosquées attaquées : 77 Actes depuis 2019
https://www.mediapart.fr/journal/france ... t-pas-voir

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Dans mes recherches suite a la montée de la haine des juifs j'ai fait deux recherches avec mon moteur de recherche pour la France :

Synagogues attaquées : Zéro je confirme 0 occurrences

Tu oublies de préciser que les Synagogues sont protégées 24h sur 24. Et heureusement que c'est le cas sinon il n'y en aurait plus beaucoup d'intactes dans le pays.
Pour rappel, le nombre d'actes antisémites recensés en France depuis le 7 octobre est de 1040.

[ubr84]

l'antisémitisme est une valeur rassembleuse.
on en trouve dans toutes les subtilités de la sociétés:

Incontestablement oui.

Mais, comme l'a parfaitement rappelé urb, la différence fondamentale c'est qu'à l’extrême droite l'antisémitisme est fondateur. Et dans la politique française, c'est une spécificité unique [de] l'extrême droite.

J'ajoute qu'avant Vatican II (qui n'est pas accepté par toute une partie de l'extrême droite chrétienne) l'antisémitisme était assumé et porté par l'Eglise catholique.
Les églises refusant Vatican II sont toujours sur un culte qui considère les juifs comme un peuple déicide.

C'est une spécificité unique des religions.

[corbulon]

Justement, dans cette période de confusions, même d'un point de vue politicien, je trouve que mettre au défi le RN de clarifier et assumer ses positions est plutôt sain.

Clarifier quoi ? Ils sont capable de dire n'importe quoi tant que ça va dans le sens des sondages ...

Surtout que c’est pas comme s’ils n’avaient pas parfaitement compris, à l’instar de toute la droite, que l’antisémitisme est un parfait bouclier pour pouvoir taper sur les arabes en toute impunité.

Je ne nie pas les interets du RN là dessus. Faut pas nous prendre pour des cons non plus.
Maintenant, il faut quand même admettre que les manifestations pro palestiniennes ainsi que les propos d'une "certaine idée de la gauche) sentaient bien le rance. J'ai pas vu la communauté juive française crier mort aux arabes. Par contre j'ai vu l'inverse et un mec tuer un prof pour le jihad...

Ah oui c’est vrai Mélenchon a dit « camper » lol, par contre c’est bien un député LR qui a parlé de « nettoyer » Gaza. Bon évidement c’était nettement moins sujet à polémique pour les médias mainstream français.

Et il y a quand même un moment ou il va falloir comprendre que de critiquer la politique colonisatrice israélienne, et donc l’oppression coloniale, ce n’est pas être antisémite.

[fanche]

l'antisémistime est intersectionnel, comme la raclette

Ça laisse les vegans hors de cause

[Thierry_2]

l'antisémistime est intersectionnel, comme la raclette

Ça laisse les vegans hors de cause

même pas

[toque]

Ah oui c’est vrai Mélenchon a dit « camper » lol

Moi ça me fait pas rire.

Entendons nous bien, Mélenchon, LFI, le NPA ou même tous les cadres de la gauche et de l'extrême gauche ne sont pas antisémite. Et si un jour un seul se révèle l'être il sera virer dans la seconde.

la gauche est très souvent pointé du doigt et surveillé sur le sujet. Et LFI (car il s'agit bien de LFI en particulier) utilise très souvent les même mots que les antisémites. (Ici c'est le mot camper, mais il y a eu d'autre exemple.) Et ce n'est absolument pas nécessaire. Je pense qu'ils feraient bien d’arrêter les conneries là dessus et de recadrer tout abus de langage. Le climat actuel ne permet aucun laxisme sur le sujet.

On ne tolère pas les dérapage verbaux de Roussel, aucune raison de les tolérer ailleurs.

[fanche]

l'antisémistime est intersectionnel, comme la raclette

Ça laisse les vegans hors de cause

même pas

Oui mais non, là c'est pas fair play. La raclette au jus de légume, pourquoi pas du filet mignon kasher pendant qu'on y est

[L'Ombre Jaune]

l'antisémitisme est quasi institutionnel dans le RN
c'est trèèèès loin d'être le cas dans la gauche, .

Dans la gauche, non, mais à l'extrême-gauche (à partir de LFI) oui.

L'antisémitisme est institutionnel ou structurel dans le RN, c'est vrai.
Il est conjoncturel chez LFI et consors. Il vient d'une alliance objective avec l'islam radical (souvent antisémite). Au-delà des calculs bassement élecrtoraux (brosser dans le sens du poil une communauté), l'extrême-gauche et l'islam radical partagent une certaine conception de la société ; un anti-occidentalisme, un anti-capitalisme, un anti-atlantisme, etc...forts.
Je rajouterais que quand l'extrême-gauche parle d'islamophobie au sujet de l'abaya, du burkini, de l'expulsion d'imams radicaux,...elle participe à la confusion génrale du musulman avec l'islam radical...comme le fait l'extrême-droite. Encore un exemple où les extrêmes se rejoignent

"L'islam radical", c'est un peu un pléonasme. Les gens comme moi qui ne comprennent pas le racisme anti-musulmans (ni les autres formes de racisme) ont de la chance d'avoir d'abord rencontré des musulmans par chez nous, qui ont une vie tranquille en respectant les lois de notre pays.

Mais comment aurais-je considéré "les musulmans" (groupe hétérogène comme les autres) si, avant de les rencontrer, j'avais d'abord lu quelques sourates ou versets du coran, ou certains textes d'exégèse authentiques ou considérés comme tels, notamment par l'université Al-Azar au Caire, (les hadiths "sahi'h"), et qui en gros autorisent l'esclavage, la polygamie pour les hommes, les mariages forcés, parfois avec des femmes n'ayant pas atteint l'âge légal de consentement, la lapidation des femmes adultères, si on veut appliquer la charia (et certains le veulent), qui punissent les homosexuels, les apostats musulmans (et il y en a, mais ils doivent souvent se cacher), etc.. ou qui ne reconnaissent pas l'égalité entre tous, notamment entre femmes et hommes, etc, la liste est longue...?

Le christianisme et d'autres religions, même non mono-théistes sont aussi radicaux, mais à mon humble avis, l'islam n'a pas encore résolu ses "maladies de jeunesse", et n'a pas encore répandu autant la contextualisation que bien d'autres religions ont opérée.

Plus grand monde ne nous conteste le droit de critiquer, voire détester l'une ou l'autre religion (religion, hein, pas communauté d'individus, c'est pas du tout pareil), dans un état laïque (j'en vois qui vont se mettre en PLS) mais pour l'islam, ça paraît encore très difficile.