Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[corbulon]

Message précédent :

Justement, dans cette période de confusions, même d'un point de vue politicien, je trouve que mettre au défi le RN de clarifier et assumer ses positions est plutôt sain.

Clarifier quoi ? Ils sont capable de dire n'importe quoi tant que ça va dans le sens des sondages ...

Surtout que c’est pas comme s’ils n’avaient pas parfaitement compris, à l’instar de toute la droite, que l’antisémitisme est un parfait bouclier pour pouvoir taper sur les arabes en toute impunité.

[toque]

Donc la question ne sert à rien.

Le FN est un parti raciste, homophobe, misogyne, ... Bref, un parti qui a peur de l'autre, de tous ce qui est différent. Pas besoin de lui poser la question.
Le FN a soutenu le Hamas. Les rapports entre le GUD et le Hamas sont documenté, pas besoin de poser la question.

Donc non, définitivement non, on n'invite pas des antisémites à une marche contre l'antisémitisme

[Brian Addav]

Tu vas nous perdre myrdhyn en rappelant les liens entre le gud et le hamas....

[toque]

Ce n'ai pas à lui que je m'adresse.

[ptifrise]

C'est plus tout à fait le même parti que sous Le Pen père non plus...
A choisir entre defiler avec eux et défiler avec Mélenchon, ça se refléchit

T'es au courant que la majorité des actes anti sémites en France sont le fait de fachos bien blanc de peau et pas de bougnoules basanés ?

Habituellement oui, mais depuis le 7 octobre, les interpellations ne concernent pas des groupuscules d'ultra droite. Il y a des gamins qui le font par provocation, des sympathisants pros palestinien. Il y a un article du Monde sur le sujet.

[marone222]

Voici l'article concerné

https://www.lemonde.fr/israel-palestine ... 67123.html

[rahoul]

Donc la question ne sert à rien.

Le FN est un parti raciste, homophobe, misogyne, ... Bref, un parti qui a peur de l'autre, de tous ce qui est différent. Pas besoin de lui poser la question.
Le FN a soutenu le Hamas. Les rapports entre le GUD et le Hamas sont documenté, pas besoin de poser la question.

Donc non, définitivement non, on n'invite pas des antisémites à une marche contre l'antisémitisme

Avec 89 députés dans la place, il n'est pas inutile de ( continuer à ) se poser la question.

[toque]

Se poser la question c'est différent de leur poser la question.

Et la je suis d'accord avec toi, il est très important d'informer sur ce qu'est l’extrême droite en France, d'où elle vient et ce qu'elle défend. C'est très exactement l'inverse qui est fait.

[ubr84]

C'est plus tout à fait le même parti que sous Le Pen père non plus...
A choisir entre defiler avec eux et défiler avec Mélenchon, ça se refléchit

T'es au courant que la majorité des actes anti sémites en France sont le fait de fachos bien blanc de peau et pas de bougnoules basanés ?

Habituellement oui, mais depuis le 7 octobre, les interpellations ne concernent pas des groupuscules d'ultra droite. Il y a des gamins qui le font par provocation, des sympathisants pros palestinien. Il y a un article du Monde sur le sujet.

L'antisémitisme est malheureusement partagé dans à peu près toutes les classes sociales et toutes les opinions politiques.

Mais l'extrême droite est structurée politiquement autour de ce sujet (avec d'autres racismes).

Il ne faut pas confondre les actes d'individus qui seront condamnés en tant que tel et les discours politiques portés par une organisation.

[Anianka]

C'est plus tout à fait le même parti que sous Le Pen père non plus...
A choisir entre defiler avec eux et défiler avec Mélenchon, ça se refléchit

T'es au courant que la majorité des actes anti sémites en France sont le fait de fachos bien blanc de peau et pas de bougnoules basanés ?

Habituellement oui, mais depuis le 7 octobre, les interpellations ne concernent pas des groupuscules d'ultra droite. Il y a des gamins qui le font par provocation, des sympathisants pros palestinien. Il y a un article du Monde sur le sujet.

L'antisémitisme est malheureusement partagé dans à peu près toutes les classes sociales et toutes les opinions politiques.

Mais l'extrême droite est structurée politiquement autour de ce sujet (avec d'autres racismes).

Il ne faut pas confondre les actes d'individus qui seront condamnés en tant que tel et les discours politiques portés par une organisation.

l'antisémitisme est quasi institutionnel dans le RN
c'est trèèèès loin d'être le cas dans la gauche, n'en déplaise à Myrdhyn, d’où justement les dissensions à la moindre incartade au sein de la gauche sur le sujet, alors que bon, antisémitisme ou même l'islamophobie, ça fait bouger personne à droite quand ça dérape.

[nexus4]

Des exemples ? Pour une habitude il en faut plusieurs.

[Anianka]

l'antisémitisme est quasi institutionnel dans le RN
c'est trèèèès loin d'être le cas dans la gauche, n'en déplaise à Myrdhyn, d’où justement les dissensions à la moindre incartade au sein de la gauche sur le sujet, alors que bon, antisémitisme ou même l'islamophobie, ça fait bouger personne à droite quand ça dérape.

Tu m'excuses, mais LFI a désormais l'habitude de prendre fait et cause pour des raisons purement electorales sur des sujets trés litigieux en rapport avec la communauté musulmane radicale ou les "quartiers" de notre pays. Le prosélytisme religieux par exemple ou la haine des flics. Je suis persuadé qu'ils seraient desormais trés flous sur l'antisémitisme comme ils ont pu l'être sur le hamas pour ne pas perdre de voix...

LFi qui prend tellement fait et cause pour l'islam radicale qu'a chaque fois qu'un de leur membre ose déraper il se fait aussitot recadrer par la très grande majorité du parti ...
alors que la droite est très claire sur son islamophobie et sa haine de l'arabe, et son soutien aux ratonnades, et quand un membre dérape, tout ce qu'il a c'est un soutien inconditionnel

[Anianka]

l'antisémitisme est quasi institutionnel dans le RN
c'est trèèèès loin d'être le cas dans la gauche, n'en déplaise à Myrdhyn, d’où justement les dissensions à la moindre incartade au sein de la gauche sur le sujet, alors que bon, antisémitisme ou même l'islamophobie, ça fait bouger personne à droite quand ça dérape.

Tu m'excuses, mais LFI a désormais l'habitude de prendre fait et cause pour des raisons purement electorales sur des sujets trés litigieux en rapport avec la communauté musulmane radicale ou les "quartiers" de notre pays. Le prosélytisme religieux par exemple ou la haine des flics. Je suis persuadé qu'ils seraient desormais trés flous sur l'antisémitisme comme ils ont pu l'être sur le hamas pour ne pas perdre de voix...

LFi qui prend tellement fait et cause pour l'islam radicale qu'a chaque fois qu'un de leur membre ose déraper il se fait aussitot recadrer par la très grande majorité du parti ...
alors que la droite est très claire sur son islamophobie et sa haine de l'arabe, et son soutien aux ratonnades, et quand un membre dérape, tout ce qu'il a c'est un soutien inconditionnel

C'est à mon tour de demander des exemples...

alors, regarde CNEWS, a chaque journal t'en aura, c'est pas compliqué
Darmanin qui soutient les policiers qui tabassent des arabes, et qui soutient meme l'utilisation du terme vermine et personne qui n'y trouve rien à redire
la droite qui assimile systématiquement immigration et délinquance, ou musulman et terroriste, ou palestinien et hamas, même punaise de lit et immigrés, ca c'est a tous les niveaux de Renaissance, LR et RN, CNEWS
les députés qui défendent les propos racistes d'un députés envers un autre (de gauche donc ca compte pas)
...
un Ministre de lintérieur qui fait une interview sur l'immigration a un journal d'extreme droite en disant que toutes les discussions seront ouvertes, c'est pas du racolage d'extreme droite par hazard ?

[toque]

L'antisémitisme est malheureusement partagé dans à peu près toutes les classes sociales et toutes les opinions politiques.

Mais l'extrême droite est structurée politiquement autour de ce sujet (avec d'autres racismes).

Il ne faut pas confondre les actes d'individus qui seront condamnés en tant que tel et les discours politiques portés par une organisation.

[Anianka]

La police qui tabasse, tir et tue des arabes, sous video, et qui est soutenue par tte la droite ?
Des milices paramilitaires qui "aident" la police au maintient de l ordre en tabassant de l arabe et que même la police, qui les observait faire, leur disent de se calmer un peu sans même en arrêter un (faut dire ca pourrait être des collègues ca ferait tache ...)?

et Darmanin a dit qu'il comprenait les policiers et qu'il n'aurait pas utilisé le terme dans ce contexte. Tu peux m'expliquer dans quel contexte c'est acceptable ? Et ce qu'il faut comprendre si ce n'est "Je pense comme vous mais faut pas le dire" ?

et pour rigoler, pour en revenir au non antisémitisme du RN
https://twitter.com/BFMTV/status/1721221794089037995

l'excuse "la société se droitise et repend tous les discours d’extrême droite, mais faut faire avec" (et c'est de la faute de la gauche), c'est bien joli mais c'est bien ce qu'on dit, vous reprenez tous les discours de l’extrême droite, mais comme ça concerne maintenant 40% de la population, c'est plus l’extrême droite ! cqfd !

[toine74]

Joli pas de deux Mirdhynn et Anianka.

(Je viens de voir The Undeclared War, ça rend parano )

[Anianka]

(Je viens de voir The Undeclared War, ça rend parano )

je l'ai aussi terminé la semaine dernière, pour ca que les etoiles de david taguées par des moldaves, j ai tout de suite pensé à des russes, et à priori c'est pas si déconnant

[Ocatarinetabelatchixtchix]

L'antisémitisme est malheureusement partagé dans à peu près toutes les classes sociales et toutes les opinions politiques.

Tu as raison, c'est malheureusement le cas partout mais si on est vraiment objectif il faut reconnaître que l'antisémitisme a très fortement augmenté du coté de l'extrême-gauche et que c'est indéniablement là-bas qu'il est le plus présent.

[Brian Addav]

L'antisémitisme est malheureusement partagé dans à peu près toutes les classes sociales et toutes les opinions politiques.

Tu as raison, c'est malheureusement le cas partout mais si on est vraiment objectif il faut reconnaître que l'antisémitisme a très fortement augmenté du coté de l'extrême-gauche et que c'est indéniablement là-bas qu'il est le plus présent.

Non, non, non et non.

Désolé.
L'antisémitisme, c'est l'extrême droite. Pas l'extrême gauche.

Trouvez moi l'équivalent à gauche de tout ça :
https://www.francebleu.fr/infos/faits-d ... el-8499328
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 95998.html
https://www.marianne.net/societe/police ... e-generale
https://www.lefigaro.fr/lyon/des-membre ... s-20230615
https://www.mediapart.fr/journal/france ... s-organise
https://www.streetpress.com/sujet/16869 ... ion-martel

[Anianka]

L'antisémitisme est malheureusement partagé dans à peu près toutes les classes sociales et toutes les opinions politiques.

Tu as raison, c'est malheureusement le cas partout mais si on est vraiment objectif il faut reconnaître que l'antisémitisme a très fortement augmenté du coté de l'extrême-gauche et que c'est indéniablement là-bas qu'il est le plus présent.

c'est à l'extrême gauche que l'antisémitisme est le plus présent ? qu'est-ce qu'il faut pas entendre, surtout quand le premier parti en France est le RN, qui est majoritairement antisémite (et islamophobe, parce que quand il s'agit de racisme, ils font moins de distinction), et que d'après, vos propres dires, la gauche c'est pinuts en électorat

[toine74]

(Je viens de voir The Undeclared War, ça rend parano )

je l'ai aussi terminé la semaine dernière, pour ca que les etoiles de david taguées par des moldaves, j ai tout de suite pensé à des russes, et à priori c'est pas si déconnant

Je pensais plus à la dynamique de la ferme à trolls (le premier troll lance une provoc, le deuxième troll dit le contraire et la discussion s'engage et devient immédiatement acariâtre pour rendre tout échange impossible et imposer une ambiance de m.). Mais, comme j'ai dit, c'est mon côté parano qui prend le dessus.