Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[Olaf Le Bou]

Message précédent :
malheureusement il n'y a pas besoin de contourner les règles, celles en place sont déjà largement suffisantes pour échapper en grande partie à l'impôt. Il y aura toujours quelques incapables ou des gourmands qui seront hors des clous, mais la grande majorité des entreprises fait ça très bien.

[Anianka]

Je ne suis pas spécialiste du sujet (loin de là), mais s'il s'agit de jouer sur les prix de revient et de transfert (d'un pays à l'autre) pour faire de l'optimisation fiscale , j'imagine que dans tous les pays normalement constitués, le fisc contrôle et vérifie s'il ne se fait pas avoir, non? Comme on l'a fait pour les Gafa en France?

ah merde, je pensais vraiment que tu savais comment ça marche et que tu jouais les faux-culs sur ce coup là. s'cuse.

alors oui, il y a les prix de transferts (et les royalties, c'est génial pour dégonfler artificiellement les bénéfices ça, et transférer les fonds des succursales vers la maison mère).

mais le vrai truc, c'est la délocalisation des transactions financières. Tu prends une multinationale quelconque, avec des usines de fabrication en France, en Allemagne, en Italie, etc, des services centraux et de services en Pologne et en Tchéquie, classique, et qui distribue ses produits et services en France, en Allemagne, en Italie, etc...
tu admettras avec moi qu'on peut estimer qu'elle opère son activité en France, Allemagne, etc, et qu'il serait normal qu'elle contribue à hauteur de son chiffre d'affaire et de ses bénéfices sur ces territoires pour financer les infrastructures, routes, système éducatif, qu'elle utilise quotidiennement.
sauf que pas du tout, ou en tout cas pas tout à fait. La dite société a judicieusement implanté un siège social sous des cieux fiscalement cléments, les bords du Léman, le Luxembourg, etc, tous ces états parasites qui siphonnent la valeur ajoutée du travail de leurs voisins. Et dans ce siège s'opèrent les transactions financières d'entrée-sortie, les achats de matières premières et la vente des biens et services. Toutes les structures qui fabriquent et distribuent ne sont que des sous-traitants qui ne possèdent pas leurs stocks et ne perçoivent pas le résultat des ventes mais une simple rémunération de leur activité manufacturière et de distribution. Par contre c'est elles qui achètent les équipements et qui investissent, faut pas déconner non plus. Et donc très simplement, l'essentiel du chiffre d'affaire et surtout des bénéfices est réalisé là où la taxation est minimale, et non là où l'activité réelle est maximale.
C'est un manque à gagner considérable pour les services publics, une iniquité totale envers les PME qui ne peuvent suivre ce modèle. Cerise sur le gâteau du contribuable français, tout ça n'empêche en rien de bénéficier des allègements de charges aux entreprises, ni de toucher le crédit impôt recherche. On peut alors facilement mesurer l'efficacité des services financiers des entreprises en mesurant le montant de la participation que les plus maladroits sont parfois amenés à filer à leurs salariés.

Je te crois sur parole
Mais il me semble que le fisc peut et doit, en cas de contrôle fiscal, analyser ces flux et procéder à un redressement fiscal si les règles sont contournées. Il n'y a pas que des tocards aux impôts...

c'est légal, ça s'appelle de l'optimisation, et les grosses entreprises font suffisamment de lobbying a coup de milliards à Bruxelles pour que ça reste légal.
le principe étant que les filiale des paradis fiscaux facturent des utilisations de brevets (ou autres services intellectuels) des fortunes aux filiales qui font vraiment les ventes, et comme ça les entreprises locales ne font plus de bénéfices.

[Olaf Le Bou]

le principe étant que les filiale des paradis fiscaux facturent des utilisations de brevets (ou autres services intellectuels) des fortunes aux filiales qui font vraiment les ventes, et comme ça les entreprises locales ne font plus de bénéfices.

c'est qu'une petite partie de l'optimisation, les royalties versées au titre de la propriété intellectuelle sont plafonnées à quelques % du chiffre d'affaire, c'est pour ça qu'interviennent ensuite les tranfert prices entre filiales pour dégonfler artificiellement les bénéfices, mais surtout comme je le détaillais la délocalisation des flux financiers.

[noise]

https://www.francetvinfo.fr/economie/au ... 61563.html

Bien peu de réactions tiens, je me demande ce que ça aurait donné si Mélenchon avait dit ça

[toine74]

Ca en dit long sur le poids de Roussel et des cocos.

[noise]

Ah ben faut condamner le nouveau copain de Macron et de la droite

[Frannck]

Méluche s'en est chargé. La paille, la poutre ....

[dod]

Les gens sont quand même bizarres...
. Je lis que 74% des français veulent un durcissement des lois immigration mais dans le même temps près de 60% sont pour la régularisation dans les métiers en tension...

Bref ils veulent bien des immigrés mais à condition qu'ils soient mal payés car sinon ça augmenterait la note au resto

C'est curieux quand même que le salaire soit la seule chose qui échappe à la loi d'airain des économistes : l'offre et la demande...

[ubr84]

https://www.lemonde.fr/culture/article/ ... _3246.html

Vous avez vu ça ?!?
Ça vrille sérieusement là côté ma ronde non ?
Je n'arrive pas à m'en remettre de cette info, ça me paraît gravissime en termes de droit, de liberté, d'ingérence, de diplomatie, d'image

[dod]

https://www.lemonde.fr/culture/article/2023/09/14/le-ministere-des-affaires-etrangeres-interdit-aux-scenes-culturelles-subventionnees-toute-collaboration-avec-les-artistes-du-mali-du-niger-et-du-burkina-faso_6189367_3246.html

Vous avez vu ça ?!?
Ça vrille sérieusement là côté ma ronde non ?
Je n'arrive pas à m'en remettre de cette info, ça me paraît gravissime en termes de droit, de liberté, d'ingérence, de diplomatie, d'image

Bah tu sais y a plus rien de surprenant....quand tu vois le cirque dans le monde culturel après le début de la guerre en Ukraine....

Cela dit pour les artistes c'est moche mais pour les institutions gérées pat des états qui vous cra...à la gueule c'est pas déconnant

[ubr84]

https://www.lemonde.fr/culture/article/2023/09/14/le-ministere-des-affaires-etrangeres-interdit-aux-scenes-culturelles-subventionnees-toute-collaboration-avec-les-artistes-du-mali-du-niger-et-du-burkina-faso_6189367_3246.html

Vous avez vu ça ?!?
Ça vrille sérieusement là côté ma ronde non ?
Je n'arrive pas à m'en remettre de cette info, ça me paraît gravissime en termes de droit, de liberté, d'ingérence, de diplomatie, d'image

Bah tu sais y a plus rien de surprenant....quand tu vois le cirque dans le monde culturel après le début de la guerre en Ukraine....

Cela dit pour les artistes c'est moche mais pour les institutions gérées pat des états qui vous cra...à la gueule c'est pas déconnant

Quelles institutions ?

[dod]

La circulaire dans ton article parle des projets avec des institutions et des artistes....

[ubr84]

La circulaire dans ton article parle des projets avec des institutions et des artistes....

Oui, mais ne les liste pas.
Et pour toi c'est quoi ?

Si on prends l'exemple français, un théatre français ne me semble pas responsable de la géopolitique de Macron.
C'est une institution, je ne vois pas en quoi la mesure est plus justifiée pour cette institution.

Par ailleurs au Niger / Burkina, des institutions culturelles il y en a peu tu sais... Pour moi la mesure va avant tout taper sur les individus, qui doivent déjà bien galérer chez eux.
Je savais qu'on avait perdu notre boussole idéologique depuis longtemps et que la France n'était plus un pays d'acceuil.
Mais claquer la porte au nez du monde culturel me parait un précédent gravissime !

[dod]

Effectivement force est de constater qu'on ne précise pas qui gère ces institutions

J'avoue ne pas connaître le tissu culturel de ces pays et donc je ne sais pas si il y a des institutions culturelles autre qu'étatique

[marone222]

L'article évoque aussi des problèmes logistiques...faire venir des artistes de pays qui ont obligé la France à fermer leur ambassade, c'est compliqué, pour ne pas dire impossible
Indignons nous, ça fait du bien

[ubr84]

J'ajoute qu'on passe notre vie à dire à l'international que notre presse et notre justice et notre culture ne sont pas la voix de la France. A raison.

Ça sera difficile à dire lors de la prochaine crise diplomatique

[fanche]

Ben justement, rien de vital. On continuera à leur acheter de l'uranium tkt

[dod]

Ben justement, rien de vital. On continuera à leur acheter de l'uranium tkt

oui mais plus cher

[fanche]

Ben justement, rien de vital. On continuera à leur acheter de l'uranium tkt

oui mais plus cher

En plus

[nexus4]

Des nouvelles de l'apaisement.

La venue du président de la République, Emmanuel Macron, en Côte-d'Or, vendredi 15 septembre, va engendrer des perturbations pour le déplacement des habitants de Semur-en-Auxois.

.../...

Les interdictions pour les piétons
La circulation piétonne sera strictement interdite le vendredi 15 septembre 2023 de 08h00 à 17h00 dans le centre-ville de Semur-en-Auxois. Durant cette période, la circulation piétonne des riverains sera limitée aux déplacements essentiels, accompagnés des forces de l’ordre.
La circulation piétonne sera strictement interdite, y compris pour les riverains, ce vendredi 15 septembre 2023 de 12h30 à 13h45 à la Place Notre-Dame, Rue Févret, Rue Notre-Dame, Rue de la Fontaignotte, Place de l’Ancienne Comédie et Rue de l’Ancienne Comédie, et de 12h00 à 14h00 dans la Rue Jean-Jacques Collenot.
Un accès piéton sera autorisé à l’entrée de la Rue Buffon (Porte Sauvigny) et la circulation piétonne sera permise uniquement dans la Rue Buffon. Une fouille corporelle et des effets personnels sera effectuée par les forces de l’ordre et les services de l’Etat.

[kantessekonmange]

C'est très bien comme ça !

ça nous épargnera les péquins qui viennent siffler Emmanuel Macron