Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[ubr84]

Message précédent :

Propos du maire de Trappes qui me semblent pertinents.
https://twitter.com/Mediapart/status/16 ... 83584?s=20

Pour les allergiques à Tw, la vidéo complète.

Merci, surtout à partir de 20 minutes.
Effectivement c'est clair et intéressant

[toque]

Rien ne justifie la violence. RIEN.

Qu'est ce que c'est con comme phrase.

[alambix]

message supprimé

[Brian Addav]

Arretez de vous invectiver et de mettre du Vous partout.
Vous vous constituez en un bloc contre un autre, ca n'avancera à rien.
Va falloir refermer le sujet sinon.

Objection. Je m'adresse à Alambix et Myrdhiin. Que je cite pour que ce soit bien clair.
On en est à un point où les deux écrivent que j'appelle à la violence

Bon, sur ce, je laisse Toque et Uber se débrouiller.

[Anianka]

Rien ne justifie la violence. RIEN.

Qu'est ce que c'est con comme phrase.

c'est marrant, y a pas 2 mois toute la droite citait en boucle que l'état et la police avait le droit à la violence , en détournant une citation qui ne s'appliquait absolument pas à la situation ...
l'état a réprimé les dernières manifestations par la violence (physique et démocratique), et s'étonne que la conséquence soit la violence à la première friction ...

[toque]

Je suis d'accord c'est vraiment pas du tout intuitif.

Je remet l'échange qui est peut être passé un peu inaperçu et qui est accessible à 100% et intéressant car assez concret :

Oui enfin UbR quand je lis ça j'écarquille les yeux :

Je préfère voir des jeunes violents car c’est une forme d’espoir. C’est un signe de bonne santé chez les jeunes.

Faut avouer...

Je comprends ce qu'il veut dire.

[Anianka]

Rien ne justifie la violence. RIEN.

Qu'est ce que c'est con comme phrase.

c'est marrant, y a pas 2 mois toute la droite citait en boucle que l'état et la police avait le droit à la violence , en détournant une citation qui ne s'appliquait absolument pas à la situation ...
l'état a réprimé les dernières manifestations par la violence (physique et démocratique), et s'étonne que la conséquence soit la violence à la première friction ...

Ils revendiquent quelque chose les mecs qui brulent des écoles et pillent les magasins Zara et Nike ?

je me suis déjà exprimé sur le sujet plus haut, plusieurs fois, en condamnant, t'as qu'à aller regarder.

la je parle du fait que la violence est non justifiable, mais bon pas quand c'est la police, pas quand c'est pour taper sur du gauchiste, pas quand c'est pour briser des grèves, ...

[alambix]

message supprimé

[toque]

Rien ne justifie la violence. RIEN.

Qu'est ce que c'est con comme phrase.

Bah non.
Si tu arrives à justifier l'incendie d'écoles primaires, c'est qu'on vit pas dans le même monde.

On va pas se chamailler. Mais il y a plein de cas ou la violence est justifié. Va dire aux ukrainien que rien ne justifie la violence.
C'est une phrase de Bisounours.

[ubr84]

Je suis d'accord c'est vraiment pas du tout intuitif.

Je remet l'échange qui est peut être passé un peu inaperçu et qui est accessible à 100% et intéressant car assez concret :

Oui enfin UbR quand je lis ça j'écarquille les yeux :

Je préfère voir des jeunes violents car c’est une forme d’espoir. C’est un signe de bonne santé chez les jeunes.

Faut avouer...

Je comprends ce qu'il veut dire.

Il veut dire juste que le pire c'est la résignation.

Il suffit de faire un pas de côté et de penser à nos luttes ou aux luttes qu'on cautionne.
On l'accepte dans pleins d'autres contextes, à d'autres époques et en d'autres lieux.

Mais l'effet de loupe du présent rend cette phrase un peu compliquée à défendre.

Mais j'insiste, l'entretien est assez éclairant dans son ensemble.

[alambix]

message supprimé

[Anianka]

La seule violence légitime, en droit et en morale, c'est la légitime défense. D'où l'adjectif.

à priori non, vu que la loi de 2017 autorise les policiers à tirer en cas de présomption de danger et laisse tellementd e flou sur cette présomption qu'a moins d’être filmé à tirer à bout portant sur une mec, t'es couvert ...
et non plus quand la police tabasse a terre des gens en manifestation, qui ne présente visiblement aucun danger immédiat

les violences ici sont la réponse directes aux violences précédentes, elles sont aveugles, complètement débiles, mais ça reste la conséquence.

[Brian Addav]

Objection. Je m'adresse à Alambix et Myrdhiin. Que je cite pour que ce soit bien clair.
On en est à un point où les deux écrivent que j'appelle à la violence

Bon, sur ce, je laisse Toque et Uber se débrouiller.

Tu n'appelles pas à la violence, tu justifies cette violence et justifie quelqu'un qui n'appelle pas au calme.

Non, toujours pas.
Y'a du mieux déjà. Tu reconnais que je n'appelle pas à violence. Merci.

Par contre, non, je ne la justifie pas. J'ai même pas pris la peine d'écrire pourquoi on pourrait l'expliquer tant on sait que ça va péter des années.
Et si ça te fait plaisir, je la condamne car ça me fait de la peine de voir mon pays dans cette merde.

Mais non, désolé, toujours pas, je ne justifie pas cette violence, surtout que ça ne va pas s'arrêter là. On a encore rien vu. Vu l'état de la jeunesse et le manque de perspective, ça va pas s'apaiser.

Et je ne justifie pas non ce que dit Guiraud, je l'explique. Car il dit très bien pourquoi il n'appelle pas au calme.

[toque]

Je n'utiliserais certainement pas le même vocabulaire que toi, mais non. je dis juste que ta phrase est fausse. il y a plein de cas ou la violence est justifié.

[alambix]

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[alambix]

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[alambix]

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[Mr Degryse]

Qu'est ce que c'est con comme phrase.

Pas plus con que le nihilisme, le bellicisme ou tout autre philosophie en isme.

Tu dois être plus en osmose avec la pensée de Mao Tsé-Toung

« La révolution n'est ni un dîner de gala, ni une œuvre littéraire, ni un dessin, ni une broderie. On ne la fait pas avec élégance et courtoisie. La révolution est un acte de violence »

« Sans destruction pas de construction ; sans barrière pas de courant ; sans arrêt pas d’avance. »

Sauf que je ne vois aucune révolution dans ces actions. Des gosses ont brulé un mcDo mais ils seront les 1 ers à y retourner demain.

[alambix]

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[Anianka]

et non plus quand la police tabasse a terre des gens en manifestation, qui ne présente visiblement aucun danger immédiat

Je ne cautionne pas cette violence là non-plus qui est injustifiable.
Je le redis donc : RIEN ne justifie la violence (sauf cas de légitime défense)

l'état justifiant sa propre violence, justifie celle des manifestants en réponse
ça se mort la queue et provoque l'escalade, et le gouvernement jette de l'huile feu régulièrement en niant toute responsabilité et n'engageant aucun action pour sanctionner et faire évoluer les pratiques de la police.

le pire c'est qu'ici le gouvernement va jeter en pâture ce flic qui a tiré, mais que cela ne va avoir aucune conséquence sur le futur, et que toutes les autres violences continueront à être couvertes ...

[Mr Degryse]

J'ai entendu que la majorité avaient entre 14 et 20 ans

J'ai même lu 14 - 18 ans. Des ados si tu préfères plutôt que gosses.