Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[corbulon]

Message précédent :

J’ai cherché les occurrences de fachos dans le sujet, je crois que tu te fais plaisir. C'est utilisé pour parler des politiques, des cadres et des groupuscules. Pas des femmes de ménage.

C’est pas gentil de le distraire, il est à deux doigts de découvrir l’intersectionnalité.

[corbulon]

Et après avoir dit que l’extrême-gauche et l’extrême-droite c’est la même chose, les extrémistes du centre passent à l’échelon supérieur en associant De Courson et Le Pen.

[logan1973]

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 18621.html

Joli but contre son camp.

[pabelbaba]

Quand on lit l'article de France Info, y a quand même rien de foufou dans ce rapport.

[logan1973]

Il n'y a rien qu'on ne savait déjà, c'est juste l'ironie de voir le RN commander une commission d'enquête pour nier l'existence des liens avec la Russie pour que le rapport établisse les dits liens que je relevais.

[ubr84]

Quand on lit l'article de France Info, y a quand même rien de foufou dans ce rapport.

C'est une belle synthèse qui remet les pendules à l'heure :
- soutien de l'annexion de la Crimée
- voyages réguliers
- reprise des ELM russes
- rappel des dépendances financières (2 + 9 = 11 millions de prêt russes)

C'est tout de même pas rien.

On est loin des 50 millions de Sarkozy-Kadhafi mais 11 millions c'est tout de même une somme

[pabelbaba]

On parle d'ingérence quand même. On voit poindre un risque, mais taper uniquement sur le RN quand on voit les positions de Raffarin ou le poste occupé par Fillon, on sent que ça va bien plus loin.

[ubr84]

On parle d'ingérence quand même. On voit poindre un risque, mais taper uniquement sur le RN quand on voit les positions de Raffarin ou le poste occupé par Fillon, on sent que ça va bien plus loin.

Oui, mais Fillon et Raffarin ne sont plus ni élus ni chefs de parti.
Sauf si j'ai loupé un truc on ne reproche rien à Fillon vis à vis de la Russie avant 2017, si ?

La question se pose plutôt pour les élus non ? Pour parler d'ingérence justement.

[pabelbaba]

Pour Fillon, le souci c'est pourquoi? Est-ce une forme de remerciement pour le passé? Avec les casseroles de Sarko et de l'UMP de l'époque, tout est possible.

[Brian Addav]

On parle d'ingérence quand même. On voit poindre un risque, mais taper uniquement sur le RN quand on voit les positions de Raffarin ou le poste occupé par Fillon, on sent que ça va bien plus loin.

Raffarin, dans un bon nombre de pays, il serait déjà en taule pour trahison.

[Anianka]

https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
Sans déconner ?
ça fait 20 ans qu'on leur dit qu'au lieu de filer des milliards aux société d'autoroute pour rien, il faudrait pousser le ferroutage, mais ca fait 20 ans que la droite détruit toute possibilité.

mais je vois déjà venir le fait que la partie fret de la SNCF va être vendue une misère à des investisseurs privés juste avant que l'état investisse des milliards pour le booster, et donc que ce sont des sociétés privées qui vont en profiter, quand la SNCF aurait très bien pu tout gérer.

[toine74]

Rien de nouveau sur les rails, en effet.

Encore un sujet qu'une opposition (genre à gauche) devrait prendre à bras le corps pour pilonner le débat public : sécurisation de la chaîne d'approvisionnement, environnement, aménagement du territoire, décentralisation, le côté emblématique des cheminots dans les luttes sociales, etc. Ce ne sont pourtant pas les arguments qui manquent. re-

[toque]

La gauche le porte et pas qu'un peu.

Ruffin a fait plusieurs déplacement à Rungis pour dénoncer le renoncement au fret sur le rail

[sergent latrique]

https://www.lemonde.fr/idees/article/2023/06/02/clement-beaune-nous-devons-multiplier-par-deux-le-recours-au-fret-ferroviaire-d-ici-a-2030_6175850_3232.html
Sans déconner ?
ça fait 20 ans qu'on leur dit qu'au lieu de filer des milliards aux société d'autoroute pour rien, il faudrait pousser le ferroutage, mais ca fait 20 ans que la droite détruit toute possibilité.

mais je vois déjà venir le fait que la partie fret de la SNCF va être vendue une misère à des investisseurs privés juste avant que l'état investisse des milliards pour le booster, et donc que ce sont des sociétés privées qui vont en profiter, quand la SNCF aurait très bien pu tout gérer.

Quand tu sais que c'est Borne, une femme de gauche, sur le papier, qui a fait la découpe de la SNCF en plusieurs SA pour la mise en concurrence et que ça continue de plus belle (trains régionaux en ce moment), je vois pas la différence avec les errances des autres.

[toque]

Quand tu sais que c'est Borne, une femme de gauche, sur le papier, qui a fait la découpe de la SNCF en plusieurs SA pour la mise en concurrence et que ça continue de plus belle (trains régionaux en ce moment), je vois pas la différence avec les errances des autres.

Non mais la supercherie est terminé non ? Tout le monde à bien compris que Borne, Valls, Hollande, Macron et compagnie, c'est pas la gauche.

[ubr84]

Quand tu sais que c'est Borne, une femme de gauche, sur le papier, qui a fait la découpe de la SNCF en plusieurs SA pour la mise en concurrence et que ça continue de plus belle (trains régionaux en ce moment), je vois pas la différence avec les errances des autres.

Non mais la supercherie est terminé non ? Tout le monde à bien compris que Borne, Valls, Hollande, Macron et compagnie, c'est pas la gauche.

Hollande était pourtant invité, pour les 50 ans de Liberation, sur le plateau de Backseat mercredi soir

Ce n'était pas inintéressant d'ailleurs.
Mais il y a toujours un décalage entre le discours et l'action, et la notion de compromis qui permet d'argumenter et de faire à peu près tout tout en gardant le nuage de supercherie encore bien épais et crédible.

[toque]

J'ai pas fini, je suis en cours d'écoute (entre deux réunions)

Mais le vernis à suffisamment craqué pour que plus jamais cette "gauche" n'ait les manettes. Cependant je suis d'accord qu'il faut échanger. Notamment sur l'exercice du pouvoir.
Car des compromis il faudra en faire, il n'y a aucun doute. Mais des compromissions, c'est terminé. La gauche s'est suffisamment décrédibilisé.

[Frannck]

https://www.lemonde.fr/idees/article/2023/06/02/clement-beaune-nous-devons-multiplier-par-deux-le-recours-au-fret-ferroviaire-d-ici-a-2030_6175850_3232.html
Sans déconner ?
ça fait 20 ans qu'on leur dit qu'au lieu de filer des milliards aux société d'autoroute pour rien, il faudrait pousser le ferroutage, mais ca fait 20 ans que la droite détruit toute possibilité.

mais je vois déjà venir le fait que la partie fret de la SNCF va être vendue une misère à des investisseurs privés juste avant que l'état investisse des milliards pour le booster, et donc que ce sont des sociétés privées qui vont en profiter, quand la SNCF aurait très bien pu tout gérer.

Le problème avec l'EU c'est justement une aide l'Etat à la sortie du covid. Sur le fret, le principal acteur camion est la SNCF. Il n'y a aucun effort au sein de cette boîte pour être efficace ou attractive.

Je lis décentralisation, il n'y a pas plus centralisé que le train en France. Essaye de faire Limoges-Lyon (ou Marseille) sans passer par Paris !

En lisant l'article de France Info sur le blocage de la concurrence du rail en France par la SNCF, il y a de quoi être fou. Des systèmes de sécurité en monopole et pas de mise en place des standards européens. Des trains qui roulent moitié moins qu'en Allemagne. Des frais de péage plus élevés qu'en Allemagne car l'Etat investit moins sur le réseau.

https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 61528.html

[Anianka]

https://www.lemonde.fr/idees/article/2023/06/02/clement-beaune-nous-devons-multiplier-par-deux-le-recours-au-fret-ferroviaire-d-ici-a-2030_6175850_3232.html
Sans déconner ?
ça fait 20 ans qu'on leur dit qu'au lieu de filer des milliards aux société d'autoroute pour rien, il faudrait pousser le ferroutage, mais ca fait 20 ans que la droite détruit toute possibilité.

mais je vois déjà venir le fait que la partie fret de la SNCF va être vendue une misère à des investisseurs privés juste avant que l'état investisse des milliards pour le booster, et donc que ce sont des sociétés privées qui vont en profiter, quand la SNCF aurait très bien pu tout gérer.

Le problème avec l'EU c'est justement une aide l'Etat à la sortie du covid. Sur le fret, le principal acteur camion est la SNCF. Il n'y a aucun effort au sein de cette boîte pour être efficace ou attractive.

Je lis décentralisation, il n'y a pas plus centralisé que le train en France. Essaye de faire Limoges-Lyon (ou Marseille) sans passer par Paris !

En lisant l'article de France Info sur le blocage de la concurrence du rail en France par la SNCF, il y a de quoi être fou. Des systèmes de sécurité en monopole et pas de mise en place des standards européens. Des trains qui roulent moitié moins qu'en Allemagne. Des frais de péage plus élevés qu'en Allemagne car l'Etat investit moins sur le réseau.

https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 61528.html

faut arrêter d'accuser la SNCF, elle ne fait que ce que lui permet le gouvernement c'est à dire rien, car tous les gouvernements successifs n'ont que comme seuls objectif de démanteler ce service pour le privatiser, afin qu'on ai des fournisseurs privés moins bons, plus dangereux et plus chers ...

[toine74]

La gauche le porte et pas qu'un peu.

Ruffin a fait plusieurs déplacement à Rungis pour dénoncer le renoncement au fret sur le rail

Tant mieux !

[Frannck]

https://www.lemonde.fr/idees/article/2023/06/02/clement-beaune-nous-devons-multiplier-par-deux-le-recours-au-fret-ferroviaire-d-ici-a-2030_6175850_3232.html
Sans déconner ?
ça fait 20 ans qu'on leur dit qu'au lieu de filer des milliards aux société d'autoroute pour rien, il faudrait pousser le ferroutage, mais ca fait 20 ans que la droite détruit toute possibilité.

mais je vois déjà venir le fait que la partie fret de la SNCF va être vendue une misère à des investisseurs privés juste avant que l'état investisse des milliards pour le booster, et donc que ce sont des sociétés privées qui vont en profiter, quand la SNCF aurait très bien pu tout gérer.

Le problème avec l'EU c'est justement une aide l'Etat à la sortie du covid. Sur le fret, le principal acteur camion est la SNCF. Il n'y a aucun effort au sein de cette boîte pour être efficace ou attractive.

Je lis décentralisation, il n'y a pas plus centralisé que le train en France. Essaye de faire Limoges-Lyon (ou Marseille) sans passer par Paris !

En lisant l'article de France Info sur le blocage de la concurrence du rail en France par la SNCF, il y a de quoi être fou. Des systèmes de sécurité en monopole et pas de mise en place des standards européens. Des trains qui roulent moitié moins qu'en Allemagne. Des frais de péage plus élevés qu'en Allemagne car l'Etat investit moins sur le réseau.

https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 61528.html

faut arrêter d'accuser la SNCF, elle ne fait que ce que lui permet le gouvernement c'est à dire rien, car tous les gouvernements successifs n'ont que comme seuls objectif de démanteler ce service pour le privatiser, afin qu'on ai des fournisseurs privés moins bons, plus dangereux et plus chers ...

On nous a raconté l'horreur de la privatisation au RU, mais des experts nous expliquaient également à quel point il était facile de prendre un billet avec plusieurs compagnies. Je ne parle pas des trains japonais, trop facile.
Et la Deutsche Bahn est un opérateur très fiable. Ses trains sont récents, le service cadencé (un truc qui horripile les ingénieurs SNCF), je doute que ce soit moins bon et plus cher que la SNCF.