Macronistan VI - Le Père Noël est une ordure

[nexus4]

Message précédent :
Parceque c'est son électorat. Et une grande partie de ceux qui sont pour la réforme : ceux qui n'en ont plus rien à foutre. Si il propose de leur faire les poches, il n'y aura plus grand monde pour défendre ni la réforme, ni le taulier.

[Anianka]

https://www.lemonde.fr/politique/article/2023/01/16/reforme-des-retraites-faire-contribuer-les-retraites-le-grand-tabou_6158074_823448.html

Bon, je peux pas le lire car pas abonné, mais au moins un organe de presse évoque cette possibilité !
Par contre, je n'ai aucune idée de pourquoi c'est une ligne rouge

et arrêter d'exonérer les entreprises de cotisations sociales, par contre ça n'effleure personne ...

[fanche]

Le taulier ne pourra de toutes façons plus se représenter. Pourquoi ne pas expliquer que tout le monde doit faire des efforts, s'il est justement réparti...

Il faut que sa meute profite du cadavre

[Anianka]

https://www.lemonde.fr/politique/article/2023/01/16/reforme-des-retraites-faire-contribuer-les-retraites-le-grand-tabou_6158074_823448.html

Bon, je peux pas le lire car pas abonné, mais au moins un organe de presse évoque cette possibilité !
Par contre, je n'ai aucune idée de pourquoi c'est une ligne rouge

et arrêter d'exonérer les entreprises de cotisations sociales, par contre ça n'effleure personne ...

Vu l'état de notre industrie, et ce que se prennent les entreprises avec l'energie je peux comprendre qu'ils soient réticents sur le sujet.

donc on est bien d'accord que c'est bien un problème des entreprises qu'on fait payer aux employés plutôt qu'aux entreprises ?
la solidarité on la fait payer sur la retraite, mais les entreprises entre elles, la solidarité c'est nada ?

[fanche]

https://www.lemonde.fr/politique/article/2023/01/16/reforme-des-retraites-faire-contribuer-les-retraites-le-grand-tabou_6158074_823448.html

Bon, je peux pas le lire car pas abonné, mais au moins un organe de presse évoque cette possibilité !
Par contre, je n'ai aucune idée de pourquoi c'est une ligne rouge

et arrêter d'exonérer les entreprises de cotisations sociales, par contre ça n'effleure personne ...

Vu l'état de notre industrie, et ce que se prennent les entreprises avec l'energie je peux comprendre qu'ils soient réticents sur le sujet.

donc on est bien d'accord que c'est bien un problème des entreprises qu'on fait payer aux employés plutôt qu'aux entreprises ?
la solidarité on la fait payer sur la retraite, mais les entreprises entre elles, la solidarité c'est nada ?

Du patrimoine qu'on te dit

[ubr84]

Les gars, faut quand même se rendre compte que sans les entreprises, pas de service publics. Alors il faut quand même les préserver un peu

C'est pas l'inverse ?
Sans service public pas d'entreprise ?

[Anianka]

Les gars, faut quand même se rendre compte que sans les entreprises, pas de service publics. Alors il faut quand même les préserver un peu

on travaille pour vivre, pas l'inverse
on fait des cadeaux aux entreprises pour faire payer ensuite les salariés, alors que les entreprises qui profitent le plus de ces cadeaux, deja elles en ont pas besoin pour vivre, et qu'elles paient déjà pas leur part d’impôts en délocalisant à mort leurs profits.
donc avant de dire que la sécu est en déficit, il faudrait arrêter d'offrir le pognon de la sécu aux entreprises, et plutôt prendre le pognon des entreprises pour aider les entreprises.

[fanche]

Les gars, faut quand même se rendre compte que sans les entreprises, pas de service publics. Alors il faut quand même les préserver un peu

on travaille pour vivre, pas l'inverse
on fait des cadeaux aux entreprises pour faire payer ensuite les salariés, alors que les entreprises qui profitent le plus de ces cadeaux, deja elles en ont pas besoin pour vivre, et qu'elles paient déjà pas leur part d’impôts en délocalisant à mort leurs profits.
donc avant de dire que la sécu est en déficit, il faudrait arrêter d'offrir le pognon de la sécu aux entreprises, et plutôt prendre le pognon des entreprises pour aider les entreprises.

Désolé anianka mais à ce degré de réflexion je suis à genoux et je bave

[nexus4]

Il faut manger pour vivre et non vivre pour manger, comme disait Momo.

[fanche]

Arpagon disait l'inverse

[marone222]

Les gars, faut quand même se rendre compte que sans les entreprises, pas de service publics. Alors il faut quand même les préserver un peu

on travaille pour vivre, pas l'inverse
on fait des cadeaux aux entreprises pour faire payer ensuite les salariés, alors que les entreprises qui profitent le plus de ces cadeaux, deja elles en ont pas besoin pour vivre, et qu'elles paient déjà pas leur part d’impôts en délocalisant à mort leurs profits.
donc avant de dire que la sécu est en déficit, il faudrait arrêter d'offrir le pognon de la sécu aux entreprises, et plutôt prendre le pognon des entreprises pour aider les entreprises.

OK, on taxe davantage les entreprises. Que va-t-il se passer ? Elles embaucheront moins, voire certaines feront faillite ou délocaliseront. Résultat : moins de cotisations. C'est un cercle vicieux qui n'a pas de solution.
Il faut se rendre à l'évidence....sans aucune arrière-pensée politique, c'est mathématique, le système de retraite par répartition tel qu'il est conçu, comme une pyramide de Ponzi, n'est pas viable sur la durée.
Amha, il faut limiter le système par répartition à la solidarité nationale : minimum vieillesse, la pénibilité de certains métiers (la vraie, tangible), la maternité

[Anianka]

Les gars, faut quand même se rendre compte que sans les entreprises, pas de service publics. Alors il faut quand même les préserver un peu

on travaille pour vivre, pas l'inverse
on fait des cadeaux aux entreprises pour faire payer ensuite les salariés, alors que les entreprises qui profitent le plus de ces cadeaux, deja elles en ont pas besoin pour vivre, et qu'elles paient déjà pas leur part d’impôts en délocalisant à mort leurs profits.
donc avant de dire que la sécu est en déficit, il faudrait arrêter d'offrir le pognon de la sécu aux entreprises, et plutôt prendre le pognon des entreprises pour aider les entreprises.

OK, on taxe davantage les entreprises. Que va-t-il se passer ? Elles embaucheront moins, voire certaines feront faillite ou délocaliseront. Résultat : moins de cotisations. C'est un cercle vicieux qui n'a pas de solution.
Il faut se rendre à l'évidence....sans aucune arrière-pensée politique, c'est mathématique, le système de retraite par répartition tel qu'il est conçu, comme une pyramide de Ponzi, n'est pas viable sur la durée.
Amha, il faut limiter le système par répartition à la solidarité nationale : minimum vieillesse, la pénibilité de certains métiers (la vraie, tangible), la maternité

je t'ai dit de taxer toutes les entreprises de la même manière ? je suis pas Macron, je demande pas a tout le monde de faire le même effort qq soit leur situation ... et donc c'est pas au petit artisan de supporter l'effort, mais aux grandes entreprises, pour financer les aides aux petites.
non, de taxer celles qui profitent le plus des cadeaux, c'est a dire dans la plupart des cas des multinationales qui redistribuent ensuite a tout va l'argent en dividendes
désolé mais Amazon ou Facebook, s'ils décident de vider le territoire français, ca va va tout détruire ? non, ca va redistribuer le marché à des entreprises plus petites ou locales, qui elles ne vont pas (tout de suite) délocaliser tout le pognon à l'étranger.
on a pas besoin de la plupart de ces entreprises parasites, et elles font croire qu'elles peuvent boycotter un marché comme le notre alors qu'en réalité c est faux, et que même en cas de boycott, ca n'aurait aucun impact négatif sur nous ...

[Pouffy]

Il faut se rendre à l'évidence....sans aucune arrière-pensée politique, c'est mathématique, le système de retraite par répartition tel qu'il est conçu, comme une pyramide de Ponzi, n'est pas viable sur la durée.

Bien sur que si... il faut simplement patienter le temps que les boomers y passent...

La bourse actuellement est une chaine de Ponzi... tout comme l'immobilier.

[biborax]

sinon demain service fermé, jeudi service fermé.

Borne nous a demandé de faire grève mais sans trop déranger les français.

oui je comprends

mais comment dire

et vendredi ??

Bon résumé du service public à la française…

bon après, un service public qui ne fait pas grève n’est plus un service public, c’est un service public qui est passé dans le privé…

[Sysy77]

Il faut se rendre à l'évidence....sans aucune arrière-pensée politique, c'est mathématique, le système de retraite par répartition tel qu'il est conçu, comme une pyramide de Ponzi, n'est pas viable sur la durée.

Bien sur que si... il faut simplement patienter le temps que les boomers y passent...

La bourse actuellement est une chaine de Ponzi... tout comme l'immobilier.

A ce compte là, sur une planète finie et avec notre consommation actuelle des ressources, le mode de vie de l'espèce humaine est une pyramide de Ponzi.

[Pouffy]

A ce compte là, sur une planète finie et avec notre consommation actuelle des ressources, le mode de vie de l'espèce humaine est une pyramide de Ponzi.

Disons qu'un modèle basée uniquement sur la croissance finira forcément par bloquer.

Le système des retraites n'est pas une chaine de Ponzi car justement on joue sur la durée et le montant, et qu'il n'est pas possible d'exiger ses "droits" à n'importe quelle moment.

La bourse est actuellement une chaine de Ponzi notamment sur les nouvelles techno. Je fais une OPA sur l'une de ses boîtes, je liquide tout... et je ne récupère pas la moitié du montant de mon OPA.

Je le remets là : Malgré les hausses de taux et la chute des cours, les boursicoteurs sont revenus à la charge sur le Bitcoin, les « meme stocks » et les sociétés technologiques non profitables depuis le début de l'année. Ces épisodes récurrents de fièvre spéculative pourraient bien persister tant que les jeunes générations considèrent que l'acquisition d'une résidence principale est un rêve inatteignable, prévient UBS.

Bref ça rappelle 2000.

L'immobilier c'est encore autre chose, puisqu'il y a la nécessité de se loger. Mais jouer sur la valeur d'un terrain qui était là il y a 1 millions d'année et qui le sera encore dans 1 millions d'année, si ça ce n'est pas de l'argent magique.

[Brian Addav]

OK, on taxe davantage les entreprises. Que va-t-il se passer ? Elles embaucheront moins, voire certaines feront faillite ou délocaliseront. Résultat : moins de cotisations. C'est un cercle vicieux qui n'a pas de solution.

Alors qu'en les taxant moins depuis 12 ans, on a vu qu'elles ont embauché, augmenté leurs salariés, réinvesti leurs bénéfices pour le ruissellement,e tc...

[choregraphe]

C'est vrai j'avais oublié le ruissèlement

[ubr84]

OK, on taxe davantage les entreprises. Que va-t-il se passer ? Elles embaucheront moins, voire certaines feront faillite ou délocaliseront. Résultat : moins de cotisations. C'est un cercle vicieux qui n'a pas de solution.

Alors qu'en les taxant moins depuis 12 ans, on a vu qu'elles ont embauché, augmenté leurs salariés, réinvesti leurs bénéfices pour le ruissellement,e tc...

C'est MA-TE-MA-TIQUE on te dit

[corbulon]

OK, on taxe davantage les entreprises. Que va-t-il se passer ? Elles embaucheront moins, voire certaines feront faillite ou délocaliseront. Résultat : moins de cotisations. C'est un cercle vicieux qui n'a pas de solution.

Alors qu'en les taxant moins depuis 12 ans, on a vu qu'elles ont embauché, augmenté leurs salariés, réinvesti leurs bénéfices pour le ruissellement,e tc...

C'est MA-TE-MA-TIQUE on te dit

T-I-N-A.

[marone222]

OK, on taxe davantage les entreprises. Que va-t-il se passer ? Elles embaucheront moins, voire certaines feront faillite ou délocaliseront. Résultat : moins de cotisations. C'est un cercle vicieux qui n'a pas de solution.

Alors qu'en les taxant moins depuis 12 ans, on a vu qu'elles ont embauché, augmenté leurs salariés, réinvesti leurs bénéfices pour le ruissellement,e tc...

Ruissellement, je ne sais pas, mais le chômage a bien diminué depuis 2017...ce qui entraine une hausse des cotisations retraite