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Macronistan VI - Le Père Noël est une ordure

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Macronistan VI - Les bronzés font du ski

Messagede Anianka » 12/10/2022 08:47

Message précédent :
Mirdhynn a écrit:
Pouffy a écrit:
Mirdhynn a écrit:https://video.lefigaro.fr/figaro/video/suivez-en-direct-le-club-le-figaro-politique-avec-yves-threard-3/

A partir de 3.20 ... :roll:


Bref il traite ça comme le PQ ou la moutarde :lol:

BAh quand tu entends la semaine dernière encore que 1/3 des pompes sont touchées, au niveau "macro" tu te dis que ça va encore.
Sauf que la plupart sont situées dans le nord de la france et là on est plus à 3/4 des pompes. Si en plus, tu considère qu'une pompe est HS quand il ne lui reste aucun carburant, tu peux encore estimer que tout va bien tant qu'il reste du GPL.

Mais ça devient (vraiment) pénible cette manie de tout sous estimer, puis minimiser quand c'est vraiment la merde pour se couvrir.

ce qui est marrant c est que le gouvernement a la capacité a dire en même temps que c est pas grave et que tout va bien, tout en réquisitionnant les dépôts et menaçant les grévistes.
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Re: Macronistan VI - Les bronzés font du ski

Messagede Jagged_1138 » 12/10/2022 08:49

Ben tu savais pas ? le "en même temps" c'est copyright Macron :D
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Re: Macronistan VI - Les bronzés font du ski

Messagede biborax » 12/10/2022 08:52

On incrimine le gouvernement, mais cela fait plus de 20 jours que la grève dure, et aucune des entreprises concernées par les grèves n’ont fait d’effort pour sortir de la crise. Total n’est pas une petite entreprise en difficulté financière…
Le pourrissement de la situation est entièrement de la faute de total et de son mépris...
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Re: Macronistan VI - Les bronzés font du ski

Messagede Olaf Le Bou » 12/10/2022 09:02

biborax a écrit:On incrimine le gouvernement, mais cela fait plus de 20 jours que la grève dure, et aucune des entreprises concernées par les grèves n’ont fait d’effort pour sortir de la crise. Total n’est pas une petite entreprise en difficulté financière…
Le pourrissement de la situation est entièrement de la faute de total et de son mépris...


c'est surtout entièrement à son avantage, ça permet de faire un test grandeur nature de la dépendance des consommateurs à l'essence et jusqu'où nous sommes prêts à aller pour nous en procurer (queues de plusieurs heures, marché noir, bagarres, les producteurs seraient bien cons de ne pas augmenter les prix)
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Re: Macronistan VI - Les bronzés font du ski

Messagede ubr84 » 12/10/2022 09:04

C'est devenu Mad Max la France :P
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Re: Macronistan VI - Les bronzés font du ski

Messagede Anianka » 12/10/2022 09:06

Olaf Le Bou a écrit:
biborax a écrit:On incrimine le gouvernement, mais cela fait plus de 20 jours que la grève dure, et aucune des entreprises concernées par les grèves n’ont fait d’effort pour sortir de la crise. Total n’est pas une petite entreprise en difficulté financière…
Le pourrissement de la situation est entièrement de la faute de total et de son mépris...


c'est surtout entièrement à son avantage, ça permet de faire un test grandeur nature de la dépendance des consommateurs à l'essence et jusqu'où nous sommes prêts à aller pour nous en procurer (queues de plusieurs heures, marché noir, bagarres, les producteurs seraient bien cons de ne pas augmenter les prix)

en fait c'est orchestré par le gouvernement pour tester notre résistance en cas de coupure totale de notre alimentation (russe, norvégienne, américaine, ...) !
ce sont de grands stratèges en réalité
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Re: Macronistan VI - Les bronzés font du ski

Messagede fanche » 12/10/2022 09:11

ubr84 a écrit:C'est devenu Mad Max la France :P

Attends, les hordes de punks montés sur des véhicules customisés n'ont pas encore pris les raffineries d'assaut.
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Re: Macronistan VI - Les bronzés font du ski

Messagede toque » 12/10/2022 09:32

Olaf Le Bou a écrit:
biborax a écrit:On incrimine le gouvernement, mais cela fait plus de 20 jours que la grève dure, et aucune des entreprises concernées par les grèves n’ont fait d’effort pour sortir de la crise. Total n’est pas une petite entreprise en difficulté financière…
Le pourrissement de la situation est entièrement de la faute de total et de son mépris...


c'est surtout entièrement à son avantage, ça permet de faire un test grandeur nature de la dépendance des consommateurs à l'essence et jusqu'où nous sommes prêts à aller pour nous en procurer (queues de plusieurs heures, marché noir, bagarres, les producteurs seraient bien cons de ne pas augmenter les prix)


:ok:

Je suis étonné de la résilience de mon foyer. C'est plutôt une très bonne nouvelle.
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Re: Macronistan VI - Les bronzés font du ski

Messagede fanche » 12/10/2022 09:43

toque a écrit:Je suis étonné de la résilience de mon foyer. C'est plutôt une très bonne nouvelle.


Chez nous la voiture est au rencard, 3/4 d'heure de transports pour elle au lieu de 1/4. A part qu'on ne fait plus que se croiser le matin, ça passe
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Re: Macronistan VI - Les bronzés font du ski

Messagede Anianka » 12/10/2022 09:52

fanche a écrit:
toque a écrit:Je suis étonné de la résilience de mon foyer. C'est plutôt une très bonne nouvelle.


Chez nous la voiture est au rencard, 3/4 d'heure de transports pour elle au lieu de 1/4. A part qu'on ne fait plus que se croiser le matin, ça passe

les transports en commun moi ca me permet de lire tranquillement sur le trajet, et en dehors du fait que je dois me lever 30mn plus tot c'est franchement pas plus crevant.
après dans un métro bondé ca serait plus compliqué (quoi que, je lis sur mon tel il me faut pas beaucoup de place)
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Re: Macronistan VI - Les bronzés font du ski

Messagede LeJoker » 12/10/2022 10:19

biborax a écrit:On incrimine le gouvernement, mais cela fait plus de 20 jours que la grève dure, et aucune des entreprises concernées par les grèves n’ont fait d’effort pour sortir de la crise. Total n’est pas une petite entreprise en difficulté financière…
Le pourrissement de la situation est entièrement de la faute de total et de son mépris...


Le droit de grève est le droit pour un individu ou une organisation de faire grève, et n'implique aucune obligation contraignante (obligation de venir négocier/obligation d'accepter les revendications) qui pèserait contre ceux contre qui la grève est dirigée.
Il n'y a donc ni faute ni mépris ni pourrissement.
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
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Re: Macronistan VI - Les bronzés font du ski

Messagede ubr84 » 12/10/2022 10:27

Mirdhynn a écrit:Ça commence à jaser dans les médias sur le fait que cette grève serait un baroud d'honneur de la CGT en perte de vitesse par rapport aux autres syndicats + lutte de succession à Martinez en interne.


Ce sont des gens qui font grève (et qui perde du salaire dans le process), pas des lieutenants aux ordres de Martinez ;)
Analyse un peu simpliste non ?
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Re: Macronistan VI - Les bronzés font du ski

Messagede marone222 » 12/10/2022 11:09

Pas si simpliste que cela...La CGT est une organisation très hiérarchisée et centralisée. Les grèves sont pilotées au niveau national qui donne les consignes, voire des instructions, notamment sur le fait de continuer ou pas une grève. Les grévistes bénéficient par ailleurs d'aides financières de la centrale. De plus, les piquets de grève permettent de limiter le nb de grévistes officiels à un moment donné
Mais bon, on le sait bien, ceux qui font grève sont des pauvres ouvriers exploités par le grand capital et payés au SMIC. Certains seraient même enchainés et fouettés... ;)
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Re: Macronistan VI - Les bronzés font du ski

Messagede dod » 12/10/2022 11:23

ubr84 a écrit:
Mirdhynn a écrit:Ça commence à jaser dans les médias sur le fait que cette grève serait un baroud d'honneur de la CGT en perte de vitesse par rapport aux autres syndicats + lutte de succession à Martinez en interne.


Ce sont des gens qui font grève (et qui perde du salaire dans le process)?


ben justement une vraie question (sans provoc) comment ça marche ça ? le dépôt est bloqué donc ceux qui veulent travailler n'ont pas accès du coup ils sont payés ???

ceux qui bloquent j'imagine bien que non du coup il font une "tournante" ?
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Re: Macronistan VI - Les bronzés font du ski

Messagede sergent latrique » 12/10/2022 11:29

fanche a écrit:
ubr84 a écrit:C'est devenu Mad Max la France :P

Attends, les hordes de punks montés sur des véhicules customisés n'ont pas encore pris les raffineries d'assaut.



Les raffineries non, les stations ça a déjà commencé
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Re: Macronistan VI - Les bronzés font du ski

Messagede LeJoker » 12/10/2022 11:33

marone222 a écrit:Mais bon, on le sait bien, ceux qui font grève sont des pauvres ouvriers exploités par le grand capital et payés au SMIC. Certains seraient même enchainés et fouettés... ;)


Des aides à domiciles désespèrent de trouver du carburant pour aller travailler te avoir les moyens...de vivre. Pendant ce temps là, près d'une raffinerie, une insouciante atmosphère de fête nimbée de l'estivale odeur des grillades:

[Révéler] Spoiler:
Image
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Re: Macronistan VI - Les bronzés font du ski

Messagede ubr84 » 12/10/2022 11:40

marone222 a écrit:Les grèves sont pilotées au niveau national


Qu'il y ait du soutien, du suivi, des discussions c'est évident.
Mais au fin du fin, c'est les salariés qui votent la grève, pas Martinez depuis Paris.

Une grève est votée localement.
Qu'est-ce qui te pousse à penser l'inverse ?
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Re: Macronistan VI - Les bronzés font du ski

Messagede LeJoker » 12/10/2022 11:41

Mirdhynn a écrit:Ils sont dans leur bulle
Ce midi aux infos, le journaliste disait que les mecs étaient même pas au courant des réquisitions...
Entre le gouvernement et ces gars là on est pas sortis quoi...


J'ai du mal à croire que les employés ne soient pas au courant des décisions qui touchent à leur grève...
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Re: Macronistan VI - Les bronzés font du ski

Messagede ubr84 » 12/10/2022 12:04

dod a écrit:
ubr84 a écrit:
Mirdhynn a écrit:Ça commence à jaser dans les médias sur le fait que cette grève serait un baroud d'honneur de la CGT en perte de vitesse par rapport aux autres syndicats + lutte de succession à Martinez en interne.


Ce sont des gens qui font grève (et qui perde du salaire dans le process)?


ben justement une vraie question (sans provoc) comment ça marche ça ? le dépôt est bloqué donc ceux qui veulent travailler n'ont pas accès du coup ils sont payés ???

ceux qui bloquent j'imagine bien que non du coup il font une "tournante" ?


Des réponses ici (qui répondent aussi indirectement à la fable Martinez pilote tout depuis Paris) :

https://www.lemonde.fr/economie/live/20 ... _3234.html

Q : Bonjour, pouvez-vous nous dire si les raffineries sont bloquées ou arrêtées par manque de personnel du à la grève ?

R: pas de « blocage », mais des salariés en grève, ce qui compromet donc le fonctionnement habituel. Pas de barricades, pas de non-grévistes « bloqués » pour aller travailler.



Q: Savez-vous combien de personnes au total font la grève ?

R : C’est difficile à savoir, car la grève doit être reconduite par un vote des salariés à chaque début de quart. Les salariés des raffineries et des dépôts font en effet les trois-huit (6 heures-14 heures/14 heures-22 heures/22 heures-6 heures), chaque fois précédé d’un vote ; un autre étant organisé le midi, en assemblée générale. Par ailleurs, la grève est organisée pour que seul un petit nombre de travailleurs aient à se mettre en grève (rappelons que la grève coûte des journées de salaires aux grévistes).
Dernière édition par ubr84 le 12/10/2022 12:40, édité 1 fois.
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Re: Macronistan VI - Les bronzés font du ski

Messagede ubr84 » 12/10/2022 12:08

Et le monde me semble clore le débat sur les salaires chez Total (je n'avais pas fait gaffe que ce débat avait été initié par Total, un beau contre-feu [:bdgest] )

Vous êtes beaucoup à nous poser cette question sur les salaires. C’est, en effet, la stratégie de communication choisie par TotalEnergies dès ce week-end : lancer que ces raffineurs gagnent « 5 000 euros ». De nombreux journalistes, dont notre équipe des Décodeurs, ont travaillé sur le sujet pour essayer de répondre à vos interrogations. Leur papier sera publié dans quelques minutes.

C’est une question compliquée. D’abord parce qu’on ne sait pas trop ce que comprennent ces 5 000 euros : on mélange du salaire, de l’intéressement, des primes ? Voilà les données qu’a pu nous donner l’Ufipem, l’Union française des industries pétrolières énergies, mobilités, qui représente donc la branche professionnelle du pétrole : le salaire de base d’un salarié en début de carrière dans une société de raffinage est proche de 2 200 euros brut par mois, auxquels s’ajoute une prime de quart d’environ 540 euros. Soit 2 740 euros brut par mois en début de carrière.

Pour un salarié ayant près de vingt ans d’ancienneté, le salaire de base se situe à environ 3 600 euros brut, auxquels il faut ajouter près de 1 200 euros de primes (dont la prime de quart et d’ancienneté, à 1 % par année d’ancienneté). Soit un salaire brut mensuel de 4 800 euros après vingt ans de carrière. Les 5 000 euros mensuels avancés par TotalEnergies semblent ainsi bien plus proches du salaire d’un opérateur de raffinerie très expérimenté que de celui d’un salarié moyen.

Mais, au-delà des chiffres, ce « débat » sur les salaires pose des questions politiques et même morales : on parle de salariés qui travaillent en équipe, donc tournent aux 3 × 8, travaillent de nuit, le week-end, dans des conditions dangereuses, et à qui on demande technicité et expertise, le tout dans un groupe qui fait des bénéfices astronomiques. Y a-t-il dans ce cas un niveau juste de salaires ? Et au-delà : y a-t-il un niveau de salaire au-delà duquel on estime qu’un salarié n’est pas fondé à lutter pour son pouvoir d’achat ? « A ce jour, notre force de travail en 2022 est moins payée qu’en 2021, et on devrait accepter cela ? », interroge un salarié.
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Re: Macronistan VI - Les bronzés font du ski

Messagede marone222 » 12/10/2022 12:09

ubr84 a écrit:
marone222 a écrit:Les grèves sont pilotées au niveau national


Qu'il y ait du soutien, du suivi, des discussions c'est évident.
Mais au fin du fin, c'est les salariés qui votent la grève, pas Martinez depuis Paris.

Une grève est votée localement.
Qu'est-ce qui te pousse à penser l'inverse ?


Je suis d'accord que la grève est votée localement (à main levée généralement, ce qui limite la liberté de choix dans certaines situations, mais passons...), et je pense que dans le cas des raffineries, l'évènement déclencheur était sans doute local. Mais compte tenu des proportions que cela a pris, les décisions (de continuer ou pas, d'étendre ou pas,...) sont forcément validées en central.
A noter que dans le passé, il y a eu des grèves de solidarité des dépots pétroliers avec les grèves dures SNCF/RATP (sur instruction de la Centrale), alors qu'ils n'étaient en rien concernés
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