Macronistan VI - Le Père Noël est une ordure

[marone222]

Message précédent :
......

[toque]

Non Maronne. Franchement si c'est pas une faute de frappe, c'est chaud.

[marone222]

Corrigé...
Enfin bref, Méluche ne doit pas trop se la ramener dans l'affaire McKinsey...

[Olaf Le Bou]

Et je vous passe les comportements hautains voire abjects du personnel en (sous-)préfecture, déjà largement témoigné sur le sujet.

non mais ça c'est dans la culture d'entreprise des employés de sous-préfecture, rien à voir avec les étrangers, y'a pas de discrimination en la matière et l'animosité est dispensée à tous.

[Pouffy]

Tout foutre sur le dos de Tonton, la droite a quand même eu le temps de redresser le truc, non ?

C'est tout le problème aujourd'hui, les modèles connus ne fonctionnent pas/plus. C'est bien pour cela qu'il n'y pas de réelle campagne pour ces élections : personne n'a d'idée nouvelle.
On a testé :
- socialisme : aide à l'emploi, aides à la conso, aide au logement, diminution du temps de travail,
- capitalisme : baisse des impôts, baisse des taxe, baisse des charges, baisse des aides,
- libéralisme : baisse du nombre de fonctionnaires, libéralisation des marché : autoroute, énergie, eau, transports, éducation...
Aucun des ces trois modèles ne fonctionne.

[Le Complot]

Tout foutre sur le dos de Tonton, la droite a quand même eu le temps de redresser le truc, non ?

C'est tout le problème aujourd'hui, les modèles connus ne fonctionnent pas/plus. C'est bien pour cela qu'il n'y pas de réelle campagne pour ces élections : personne n'a d'idée nouvelle.
On a testé :
- socialisme : aide à l'emploi, aides à la conso, aide au logement, diminution du temps de travail,
- capitalisme : baisse des impôts, baisse des taxe, baisse des charges, baisse des aides,
- libéralisme : baisse du nombre de fonctionnaires, libéralisation des marché : autoroute, énergie, eau, transports, éducation...
Aucun des ces trois modèles ne fonctionne.

Ouep, l'Histoire l'a prouvé...
Mais du coup, ça vient d'où, pour toi..?

Parce qu'ailleurs, ça fonctionne parfois, si on prend les 40 dernières années.

[Frannck]

@Olaf, il n'y a pas qu'en sous-préfecture que les étrangers sont mal accueillis et mal traités.

Perso, je trouve aussi scandaleux que l'état dépense autant d'argent avec McKinsey, mais cela n'arriverait pas si on avait davantage de hauts fonctionnaires moins sclérosés, sachant vraiment bosser, gérer des équipes et prendre des décisions, etc...bref, s'il y avait moins d'énarques et de sciences po, l'état fonctionnerait sans doute mieux

Tout arrive, je suis à peu près d'accord avec marone dans une discussion politique

J'arrive après la bataille sur ce sujet, je tiens à dire que ce que dis marone est à l'opposé total avec ce que je vis en tant que consultant.
Le travail que je fais c'est du travail que pourrait faire un fonctionnaire "de base", je remplace, vendu autour de 1000 € / jour ce que pourrais faire aussi bien voir parfois mieux un fonctionnaire de catégorie A classique.

Pourquoi les collectivités font appel à nous : parce qu'elles n'ont pas les moyens en interne de faire, tout simplement.

Donc tout politique qui vous dit "on va diminuer le nombre de fonctionnaires" se fout bien de vous, car derrière l'état il faut le faire tourner, il tournera avec des cabinets de conseil

Par contre la décision elle, reste toujours politique. Je n'ai jamais fait une mission ou j'ai ressenti prendre la place de la décision politique, certes nos analyses peuvent l'orienter, mais c'est bien toujours le politique qui a le pouvoir.
Je ne pense pas une seconde qu'on soit dirigé par McKinsey.
Un McKinsey il vend juste du temps de cerveau que l'état a décidé de ne plus avoir en propre.

100% d'accord avec toi sur le côté politique de la décision, sans parler du fait que la décision est souvent déjà prise. Ce qui n'empêche pas les élus de mettre la faute sur les experts après coup si ça ne passe pas dans la population. Le traitement des eaux usées des parisiens par exemple, pour citer un exemple dans ton expertise. Dans ma branche (propretéettransport), les collectivités ne veulent pas gérer les problèmes qui ne rapporte que des coups. Et accessoirement le privé y est plus efficace que le public.

Les sommes pour McKinsey sont affolantes et peut-être injustifiées. Il y a malheureusement au sein de l'administration un frein au changement dans un sens ou dans l'autre qui consiste à faire le dos rond ou pire le temps que le ministre change, je comprends que l'on fasse appel à du privé. Pour cadencer le TGV méditerranée, le PDG a dû menacer de licenciement les ingénieurs si les horaires n'étaient pas cadencés.

[ubr84]

Enfin bref, Méluche ne doit pas trop se la ramener dans l'affaire McKinsey...

Clairement.
C'est pour ça qu'il faut changer les institutions, Melenchon n'est pas le sauveur de la France, il est un pur produit de notre système politique, comme peu ou prou tous les candidats en lice.

L'important c'est le projet de société proposé, ce n'est pas l'affaire en cours ou le calcul égoïste de son taux d'imposition.
Et le projet de société de Macron il est pour moi détestable, celui de Melenchon me parait bien plus désirable.
Sur McKinsey & co il y a tout de même un vrai sujet de fond qui est la place et la force des services publics, je constate que Macron veut continuer à virer des fonctionnaires et donc par définition faire plus de place aux consultants ce qui n'est pas le cas de Melenchon...

Mais si Melenchon est élu, Mediapart continuera à être un média d'opposition et je continuerai à relayer leurs articles acerbes

[toque]

Et je continuerais d'aller en manif

[pabelbaba]

Tout foutre sur le dos de Tonton, la droite a quand même eu le temps de redresser le truc, non ?

C'est tout le problème aujourd'hui, les modèles connus ne fonctionnent pas/plus. C'est bien pour cela qu'il n'y pas de réelle campagne pour ces élections : personne n'a d'idée nouvelle.
On a testé :
- socialisme : aide à l'emploi, aides à la conso, aide au logement, diminution du temps de travail,
- capitalisme : baisse des impôts, baisse des taxe, baisse des charges, baisse des aides,
- libéralisme : baisse du nombre de fonctionnaires, libéralisation des marché : autoroute, énergie, eau, transports, éducation...
Aucun des ces trois modèles ne fonctionne.

A plus ou moins court terme on va aussi tester "l'arabedehorisme".

Je ne pense pas spoiler en annonçant que ça ne va pas changer les choses non plus.

[PEB]

Et je continuerais d'aller en manif

Ça c'est du professionnalisme!

[ubr84]

Et je continuerais d'aller en manif

On rappellera que les congés payés c'est suite à la grève nationale qui met la pression au front populaire.
Les avancées sociales se font avec la pression sociale associée à un pouvoir de gauche : il faut les deux pour que ça avance.

Par ailleurs j'ai vu une vidéo de François Ruffin (LFI) qui dit : si on est élu allez dans la rue pour faire pression et nous aider à faire passer ce que l'on voudra face aux autre pressions que l'on subira (de l'Europe, des marchés, etc.)

[Pouffy]

Mais du coup, ça vient d'où, pour toi..?

A mon sens, trois gros changements :
- la monté de l'individualisme (plus personne ne veut se sacrifier pour le bien commun),
- la baisse de la natalité (la fin d'un modèle basé sur la croissance),
- la mondialisation (par ce biais les politiques ont perdus la main sur de nombreux leviers).

Parce qu'ailleurs, ça fonctionne parfois, si on prend les 40 dernières années.

Les dernières fois où cela a fonctionné, c'est plus du à un contexte favorable qu'à le mise en œuvre de la mesure en tant que telle.

[marone222]

Perso, je trouve aussi scandaleux que l'état dépense autant d'argent avec McKinsey, mais cela n'arriverait pas si on avait davantage de hauts fonctionnaires moins sclérosés, sachant vraiment bosser, gérer des équipes et prendre des décisions, etc...bref, s'il y avait moins d'énarques et de sciences po, l'état fonctionnerait sans doute mieux

Tout arrive, je suis à peu près d'accord avec marone dans une discussion politique

J'arrive après la bataille sur ce sujet, je tiens à dire que ce que dis marone est à l'opposé total avec ce que je vis en tant que consultant.
Le travail que je fais c'est du travail que pourrait faire un fonctionnaire "de base", je remplace, vendu autour de 1000 € / jour ce que pourrais faire aussi bien voir parfois mieux un fonctionnaire de catégorie A classique.

Pourquoi les collectivités font appel à nous : parce qu'elles n'ont pas les moyens en interne de faire, tout simplement.

Ce cas de figure n'est pas opposé à celui que je cite comme exemple, il est juste complémentaire. Tu as 2 situations possibles de recours au conseil : soit un manque de ressource (ton cas), soit des ressources disponibles mais inadaptées au besoin (par exemple les hauts fonctionnaires pour mettre en oeuvre la stratégie vaccinale)

[nexus4]

A plus ou moins court terme on va aussi tester "l'arabedehorisme".
Je ne pense pas spoiler en annonçant que ça ne va pas changer les choses non plus.

Ben ça dépend pour qui...

[Pouffy]

Après je ne sais pas de quelles collectivités on parle... pour celles que je connais, elles n'ont pas les moyens de payer des mecs 1000€ la journée. Par contre, oui elles font appellent à de l'intérim ou du CDD.

[pabelbaba]

A plus ou moins court terme on va aussi tester "l'arabedehorisme".
Je ne pense pas spoiler en annonçant que ça ne va pas changer les choses non plus.

Ben ça dépend pour qui...

Tu veux le détail? J'ai pas le simulateur de méluche...

[nexus4]

Je ne suis pas sûr qu'on se soit compris.

[pabelbaba]

J'ai mis des smileys pourtant.

[ubr84]

Après je ne sais pas de quelles collectivités on parle... pour celles que je connais, elles n'ont pas les moyens de payer des mecs 1000€ la journée. Par contre, oui elles font appellent à de l'intérim ou du CDD.

Je travaille dans l'eau et l'assainissement.
Et en France on a fait le choix politique de faire de ces services des EPIC (Etablissements Publics Industriel et Commercial) qui fonctionne déjà comme un truc privé : contrats de droit privé (sauf pour les directeurs) / budget dédié (l'eau paye l'eau).

Mes clients sont financés par le prix de l'eau et ont donc un budget dédié, même les petites communautés de communes rurales payent des consultants à 1000 €/ jour !

Et donc là se pose la question de la pertinence des EPIC

[nexus4]

Concernant les migrations : beaucoup de Français ont oublié que les personnes qui sont souvent appelées migrants sont des immigrés. Et que nos Français à l’étranger (les expatriés) sont en fait des émigrés.

Mais c'est une émigration de grande qualité comme dit l'autre. On se serait cru à la foire au bétail de Brissac-Quincé à tâter les culs et à regarder les dents.

- Alors quoi de neuf ?
- Ce matin j'ai de l'ukrainien. Premier choix.
- Ah !! Fantastique. En bonne santé ?
- Un peu défraichi. Sinon il me reste du syrien.
- Bof, ca vaut rien le syrien.
- Diplômé !!
- Nan mais je vais plutôt te prendre une femme de ménage ukrainienne.

Astérix, mais en vrai. Ils nous font souvent honte, quand même.