Macronistan VI - Le Père Noël est une ordure

[Anathème]

Message précédent :
À partir du moment où ce sont les cotisations des actifs qui assurent les retraites, si le ratio nbre d'actifs / nbre de retraités diminue, il y a un impact qui nécessite d'apporter une réponse. Le choix de la réponse est politique, donc il y aura toujours plusieurs feuilles de route possibles. Mais on ne fera de toute façon pas d'omelette sans casser des œufs.

[Anathème]

Dans le rapport 2022 que tu cites, ils ont pris en compte le recul de l'âge de la retraite de 62 à 64 ans. Sans cela les conclusions auraient été différentes. Déjà.

Non, désole mais tu te trompe.
Ce rapport c'est le système actuel.

Lis l'extrait du rapport 2022 que j'ai cité. C'est écrit noir sur blanc.

[toque]

Dans le rapport 2022 que tu cites, ils ont pris en compte le recul de l'âge de la retraite de 62 à 64 ans. Sans cela les conclusions auraient été différentes. Déjà.

Non, désole mais tu te trompe.
Ce rapport c'est le système actuel.

Lis l'extrait du rapport 2022 que j'ai cité. C'est écrit noir sur blanc.

Oui. Je répète et je mets en gras : l'augmentation des années de cotisations et la baisse des pensions c'est déjà la réforme précédente
En aucun cas ce rapport ne tiens compte des modifications qui serait apporter par le projet de loi adopté en 49.3 jeudi.

Si c'est marone qui le dit tu vas l’admettre ou pas ?

Marone tu peux m'aider ?

[fanche]

- arrêt de la hausse de l'espérance vie: amha, on sous-estime les progrès de la médecine (on soigne de plus en plus de cancers)

Tu surestime un système de santé que les gouvernement successifs se sont ingéniés à mettre en charpie là.

[Anathème]

Dans le rapport 2022 que tu cites, ils ont pris en compte le recul de l'âge de la retraite de 62 à 64 ans. Sans cela les conclusions auraient été différentes. Déjà.

Non, désole mais tu te trompe.
Ce rapport c'est le système actuel.

Lis l'extrait du rapport 2022 que j'ai cité. C'est écrit noir sur blanc.

En aucun cas ce rapport ne tiens compte des modifications qui serait apporter par le projet de loi adopté en 49.3 jeudi.

Je ne suis pas Français et je suis cela avec moins d'attention que toi, c'est certain.

Mais dans l'explication qui accompagne le graphe que tu proposes (dépenses liées aux retraites en % du PIB), dans le rapport 2022 (le plus récent) il est écrit, pour les projections 2030-2070 : "Cette évolution démographique défavorable est contrebalancée, d’une part par le recul de l’âge de départ à la retraite qui passerait de 62 ans à 64 ans du fait des réformes déjà votées (...)".

Donc, soit je ne sais plus lire (c'est toujours possible car je vieillis), soit il y a un truc qui m'échappe (c'est également possible), soit ils ont tenu compte du recul de la retraite de 62 à 64 ans pour faire leurs projections après 2030.

Je m'arrête ici. Bon we.

[nexus4]

D'un autre coté si du fait des réformes déjà votées, pourquoi en refaire une.
Ou alors c'est moi qui lis mal.

[Anathème]

C’est une projection au-delà de 2030. Et en 2030, on considère que la réforme (annoncée depuis un petit temps déjà) aura été votée. C’est prospectif. D’ailleurs, ils utilisent le conditionnel (et non le futur simple) : "qui passerait de 62 à 64 ans”.

[marone222]

Donc, soit je ne sais plus lire (c'est toujours possible car je vieillis), soit il y a un truc qui m'échappe (c'est également possible), soit ils ont tenu compte du recul de la retraite de 62 à 64 ans pour faire leurs projections après 2030.

.

Je partage ton analyse. J'ai d'ailleurs tiqué en découvrant ce point dans le rapport.
Perso, je trouve ce rapport du COR mal branlé, pas clair. Il a d'ailleurs "en même temps" alimenté les fantasmes de ceux qui pensent que l'on peut ne rien faire et donné de arguments aux tenants de la réforme...

[fanche]

Donc, soit je ne sais plus lire (c'est toujours possible car je vieillis), soit il y a un truc qui m'échappe (c'est également possible), soit ils ont tenu compte du recul de la retraite de 62 à 64 ans pour faire leurs projections après 2030.

.

Je partage ton analyse. J'ai d'ailleurs tiqué en découvrant ce point dans le rapport.
Perso, je trouve ce rapport du COR mal branlé, pas clair. Il a d'ailleurs "en même temps" alimenté les fantasmes de ceux qui pensent que l'on peut ne rien faire et donné de arguments aux tenants de la réforme...

Le COR ne fait que reprendre les chiffre donnés par le gouvernement, si il y a quelque chose de mal branlé ça vient de la source

[marone222]

- arrêt de la hausse de l'espérance vie: amha, on sous-estime les progrès de la médecine (on soigne de plus en plus de cancers)

Tu surestime un système de santé que les gouvernement successifs se sont ingéniés à mettre en charpie là.

Je sais qu'il est de bon ton de taper sur le système de santé en France, mais on sait tous que si un jour on (ou un de nos proches) tombe gravement malade, on sera bien content d'être soigné en France...

J'ai l'exemple d'un ami d'enfance, atteint d'une maladie neuro-dégénérative très rare (100 cas par an), incurable. Les 2 pays les plus en pointe sont la France et les US pour les traitements palliatifs (qui ne soignent pas mais permettent une vie plus ou moins normale). Aux US, le traitement coute 300k par an...en France il est gratuit (pour le patient bien sur, car ça coute aussi 300k à la sécu)

[toine74]

(David Snug)

[toque]

Donc, soit je ne sais plus lire (c'est toujours possible car je vieillis), soit il y a un truc qui m'échappe (c'est également possible), soit ils ont tenu compte du recul de la retraite de 62 à 64 ans pour faire leurs projections après 2030.

Je m'arrête ici. Bon we.

Ils parlent des réforme déjà votées. C'est écrit
Après je peux comprendre que pour un Belge ce soit compliqué, on enquille les réformes retraite à chaque mandat ...

Pour le décalage de l'age de départ à partir de 2030 ils parlent de la réforme Touraine. Calendrier qui serait accélérer avec la réforme Dussopt.

[ubr84]

On marche complètement sur la tête

Gérard Larcher refuse de transmettre à 12 sénateurs le règlement sur leur propre retraite

Dans une tribune adressée à Mediapart, douze sénatrices et sénateurs du groupe écologiste expliquent avoir demandé au président du Palais du Luxembourg les règles régissant leur propre retraite. Gérard Larcher leur a opposé le silence.

https://www.mediapart.fr/journal/france ... e-retraite

[toque]

Les flics sont repassé en roue libre...

[nexus4]

Sinon je vois Darmanin sur RTL, impeccable sur la partie droits de manifester et sécurité.

Sur la théorie il a été bon. Dans la pratique, y'a à redire hein...

Et jene parle pas des députés Nupes qui se sont fait gazés par les flics mercredi mais bien sur le droit de manifester.

C'était la fête hier soir pour les Forces de l'Ordre

Rebelote. Comme quoi il est vraiment dangereux.

[Brian Addav]

Il l'a fait dire, il veut son mort il va l'avoir.

Parce qu'a priori, c'est pas les nasses (illégales), les bravm, les rafles (démocratie!), les gardes à vue par centaine pour rien qui vont empêcher les gens de manifester. Et comme les "organisations et autres syndicats" n'ont plus la main, ça va pas se calmer.

[Brian Addav]

Les bacs de banlieue à Paris, les chiens policiers à Lyon.

Tout roule

[nexus4]

Un proche de Macron aurait dit que seul un mort pourrait le faire changer d'avis. Mais je ne retrouve pas la source.

[nexus4]

J'ai pas trop cherché ”macron + mort”.parce que c'est un coup à avoir le raid qui toque à la porte.

- Qu’est-ce que j’ai fait.
- Rendors toi, Toque, on parle pas de toi.

[nexus4]

- DRINNNNG !
- Oui ?
- Police Nationale, on a quelques questions à vous poser. Vous complotez contre Macron ?
- Je… Mais pas du tout !!! Qu'est-ce que… Oh puis merde, rentrez, installez vous.
- Bonjour
- Bonjour
- Bonjour
- Et vous, vous êtes là pour quoi ?
- Nous ? Contrôle fiscal.


- Asseyez vous je refais du Café !

[Brian Addav]

Un proche de Macron aurait dit que seul un mort pourrait le faire changer d'avis. Mais je ne retrouve pas la source.

https://www.lopinion.fr/politique/retra ... cedera-pas

C'est fou, y'avait plein de journaux qui avaient repris, dont le parisien, et on trouve plus rien.