Macronistan V : Un peuple et son roi

[Bossacdenoyau]

Message précédent :

[MLH]

Google confirme que c'est cet album

La citation est en effet sur Babelio

[Bossacdenoyau]

C'est le moins pour cet album absolument mythique !

[Anianka]

Plus sérieusement une renationalisation ça peut être plus coercitif, on récupère par la même occasion l'argent qui n'aura pas été versé au FISC

Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen de 1789

inclue dans le préambule de la Constitution de la 5ème république.

Art. 17. La propriété étant un droit inviolable et sacré, nul ne peut en être privé, si ce n'est lorsque la nécessité publique, légalement constatée, l'exige évidemment, et sous la condition d'une juste et préalable indemnité.


(j'aime beaucoup le "plus sérieusement" qui ouvre ta phrase... j'ai bien ri...)

une entreprise est une personne morale, pas une personne physique.
de plus les autoroute sont des concessions, pas des possessions
donc on peut tout simplement mettre fin aux concessions et récupérer la gestion des autoroute, ce qui permettra de mettre fin a cette mascarade, y compris les surfacturations des traveaux d autroute, que Vinci se fait plaisir de sufacturer a vinci, puis a refacturer à l'état.

[Cabarezalonzo]

une entreprise est une personne morale, pas une personne physique

Une entreprise est... une entreprise. C'est l'unité de production d'une activité commerciale, industrielle, artisanale, agricole, libérale, que sais-je encore ? Ce n'est pas vraiment une personne.
Et cette entreprise peut être exploitée (dirigée) par une ou plusieurs personnes physiques ou par une ou plusieurs personnes morales (société commerciale ou civile, société d'économie mixte éventuellement, établissement public, collectivité territoriale, Etat, etc...).
Pour faire simple...

[marone222]

Plus sérieusement une renationalisation ça peut être plus coercitif, on récupère par la même occasion l'argent qui n'aura pas été versé au FISC

Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen de 1789

inclue dans le préambule de la Constitution de la 5ème république.

Art. 17. La propriété étant un droit inviolable et sacré, nul ne peut en être privé, si ce n'est lorsque la nécessité publique, légalement constatée, l'exige évidemment, et sous la condition d'une juste et préalable indemnité.


(j'aime beaucoup le "plus sérieusement" qui ouvre ta phrase... j'ai bien ri...)

une entreprise est une personne morale, pas une personne physique.
de plus les autoroute sont des concessions, pas des possessions
donc on peut tout simplement mettre fin aux concessions et récupérer la gestion des autoroute, ce qui permettra de mettre fin a cette mascarade, y compris les surfacturations des traveaux d autroute, que Vinci se fait plaisir de sufacturer a vinci, puis a refacturer à l'état.

Yaka, faucon...La rupture de ces contrats de concession coûterait à l État 47 milliards d'euros...

[pabelbaba]

Ben tu romps le contrat, tu ne payes rien, tu te planques derrière une compagnie de CRS et tu gueules "qu'ils viennent me chercher!".

Easy win.

[Olaf Le Bou]

faut dire que c'est les géants du BTP qui ont popularisé le port du gilet jaune en premier, pourquoi est-ce qu'ils échapperaient à la matraque ?

[pabelbaba]

C'est beau.

[Frannck]

Le pouvoir public trouve toujours les arguments :
Auprès de groupes qui dépendent tant de la commande publique
Auprès des dirigeants indélicats
Au pire, à l'américaine en emprisonnant jusqu'à reddition.

[ubr84]

Je ne sais pas si c'est une bonne idée de rompre ces contrats (probablement pas) mais en tout cas c'est largement possible :
- on emprunte pour payer les indemnités (comme on l'avait fait à l'époque pour indemniser les possesseurs d'esclaves pour qui l'abolition remettait en cause leur droit de propriété)
- on casse unilatéralement pour motif d'utilité publique, ou en argumentant que les contrats sont léonins car trop à l'avantage du concessionnaire ou que sais-je : Vinci & Co nous attaque en justice, on se défend, on pert ou on gagne mais on l'a fait (exemple le Gabon il y a 10 ans a dégagé Veolia de sa concession eau/élec quasi du jour au lendemain, j'y étais ça a grogné chez Veolia)

Pour rappel on l'a fait après-guerre après une vague de réappropriation par l'Etat français d'entreprises privés. On sortait d'un régime totalitaire en commençant par là : ce sujet me parait largement envisageable sans que cela soit une chimère totale.

@Coldo : ce qui est certain c'est que ce sujet des concessions n'est pas idéologiquement si marqué que cela. Beaucoup d'élus de droite sont vent debout contre les concessions : cf Nice qui a une gestion municipale de son eau. Et beaucoup d'élus de gauche sont bien contents de ne pas avoir à gérer ces sujets compliqués et laissent les clés aux concessionnaires.

[jxmckie]

La privatisation par vente ou concession n'est jamais une bonne chose pour le citoyen.

Un exemple flagrant les parkings urbains.
Quand vous vous garez dans un parking de Vinci, Q-park, etc (Paris, Chartres, Nantes, Tours,...) c'est plus du double que dans des villes ou c'est resté dans le giron de la municipalite (Le Mans, Angers,...)

L'un doit faire des profits et l autre ne pas perdre d'argent pas la même philosophie

[marone222]

- on casse unilatéralement pour motif d'utilité publique, ou en argumentant que les contrats sont léonins car trop à l'avantage du concessionnaire ou que sais-je : Vinci & Co nous attaque en justice, on se défend, on pert ou on gagne mais on l'a fait (exemple le Gabon il y a 10 ans a dégagé Veolia de sa concession eau/élec quasi du jour au lendemain, j'y étais ça a grogné chez Veolia)

C'est un état de droit le Gabon ?
Ségo avait déjà essayé de un gel des tarifs. Elle s'était aventurée en prétendant qu'elle allait leur tordre le bras. Résultat : des miettes et pire, les contreparties offertes en échange du gel se sont avérées défavorables dans la durée (pour l'Etat).
Les contrats sont blindés, et la justice est encore indépendante en France. Alors je sais que c'est le bistro, on peut imaginer n'importe quoi....
On peut aussi proposer de ressortir la guillotine du placard et les exécuter sur la place publique ou alors la méthode de Coyotito...attachés au sol avec du miel, dévorés par les fourmis rouges. Salauds du BTP...

[fanche]

Yaka, faucon...La rupture de ces contrats de concession coûterait à l État 47 milliards d'euros...

Pas la peine de faire flasher des gros nombres comme ça. On parle de l'état, ça ce sont des cacahuètes

[Coldo3895]

@Coldo : ce qui est certain c'est que ce sujet des concessions n'est pas idéologiquement si marqué que cela. Beaucoup d'élus de droite sont vent debout contre les concessions : cf Nice qui a une gestion municipale de son eau. Et beaucoup d'élus de gauche sont bien contents de ne pas avoir à gérer ces sujets compliqués et laissent les clés aux concessionnaires.

Ce que certains ici semblent ne pas avoir compris c'est que je ne suis absolument pas favorable à ces concessions.
Certainement pas au prix où elles ont été accordées.

Ce que je voulais souligner, c'est que le discours "ouais yaka rompre le contrat et les envoyer se faire voir !" est ridicule.

[Coldo3895]

Yaka, faucon...La rupture de ces contrats de concession coûterait à l État 47 milliards d'euros...

Pas la peine de faire flasher des gros nombres comme ça. On parle de l'état, ça ce sont des cacahuètes

Mais du coup... l'argent que pourrait gagner l'état en récupérant ces concessions, c'est quoi ?... des miettes de cacahuètes ?

[fanche]

Yaka, faucon...La rupture de ces contrats de concession coûterait à l État 47 milliards d'euros...

Pas la peine de faire flasher des gros nombres comme ça. On parle de l'état, ça ce sont des cacahuètes

Mais du coup... l'argent que pourrait gagner l'état en récupérant ces concessions, c'est quoi ?... des miettes de cacahuètes ?

L'état n'est pas censé gagner de l'argent

[Coldo3895]

Yaka, faucon...La rupture de ces contrats de concession coûterait à l État 47 milliards d'euros...

Pas la peine de faire flasher des gros nombres comme ça. On parle de l'état, ça ce sont des cacahuètes

Mais du coup... l'argent que pourrait gagner l'état en récupérant ces concessions, c'est quoi ?... des miettes de cacahuètes ?

L'état n'est pas censé gagner de l'argent

Du coup........ quel est l'intérêt de récupérer ces concessions ?....

Merci de ta démonstration

[fanche]

Mais du coup... l'argent que pourrait gagner l'état en récupérant ces concessions, c'est quoi ?... des miettes de cacahuètes ?

L'état n'est pas censé gagner de l'argent [/quote]
Du coup........ quel est l'intérêt de récupérer ces concessions ?....

Merci de ta démonstration [/quote]


De les remettre dans le domaine public. Ça t’indiffère à ce point d'avoir participé au financement d'un bien qui a ensuite été gracieusement donné à des grosses boites qui en plus l'exploite n'importe comment?

[marone222]

Elles sont toujours dans le domaine public, ce sont des concessions...

[fanche]

Elles sont toujours dans le domaine public, ce sont des concessions...

Mais exploitées n'importe comment et le privé n'a pas à s'engraisser dessus en plus