Macronistan IV - Un jour sans fin

[LeJoker]

Message précédent :

on précisera que ce n'est pas le conseil de l'Europe mais un député de son assemblée parlementaire parlant en son nom propre.

Non, c'est le rapporteur général sur le site de l'institution.
Certainement pas un député lambda parlant en son nom propre

Ce n'est pas une note de blog ou une vidéo youtube hein

J'espère que le temps que je prends pour faire de la pédagogie pour deb dans ce bas monde me sera crédité lors de la pesée de mon âme post décès.
Un depute et rapporteur général peut parler en tant que depute ou dans le cadre de ses fonctions de rapporteur. La, pas de communiqué officiel, c'est en son nom propre (statement) .
Ce qui pose d'ailleurs des questions déontologiques puisqu'il semble jouer de sa fonction pour avancer des opinions personnelles et militantes (accusations gratuites et non étayées d'africanophobie contre toute l'europe). Un peu comme si notre ministre des affaires étrangères se permettait de tirer profit de son titre pour exprimer son avis personnel d'ancien depute de normandie sur une situation internationale.

A partir du moment où on fait sciemment passer l'avis d'un individu pour celui de toute une institution et qu'on le relaie complaisamment pour piéger des gens qui ne feraient pas attention comme ce que toi et toque faites, oui, c'est de la fake news, et cela devrait être sanctionné.
Un peu comme si, parce que j'ai un rang special, on faisait de mes posts des communications engageant toute la société et la communauté bdgest...
A ce propos, j'annonce un méga rabais sur les abonnements de la licence bdgest. Pour cela il faut poster une vidéo de vous attrapant une pomme dans une baignoire pleine d'eau.

[biborax]

Non, mais on le sait déjà.
Les scientifiques Indiens l'ont dit :
+ il touche les plus jeunes, contrairement aux autres variants
+ de manière plus forte
+ surtout il échappe à beaucoup de tests PCRs classique, ce qui pose pb.
+ il incube aussi parfois plus long.

Si tu crois que le truc s'est uniquement propagé parce que les mecs ont fait de grand rassemblement, pourquoi pas, mais c'est une vision optimiste.

Un article du monde indiqué que l’on est pas sûr que la situation en inde est dû au nouveau variant, ou la propagation du nouveau variant est une conséquence du relâchement des gestes barrière en inde.

On ignore encore les conséquences de la présence de la quinzaine mutations identifiées dans le variant indien. Plus que tout, on ne sait pas clairement si la flambée épidémique qui sévit actuellement en Inde est ou non liée à B.1.617. En effet, l’envolée actuelle du nombre de cas d’infections par le SARS-CoV-2 en Inde pourrait être associée au variant B.1.617, être la conséquence de grands rassemblements avec abandon ou relâchement des mesures barrières (port du masque, distanciation sociale, lavage des mains), ou encore si elle résulte d’une combinaison de ces deux facteurs.

Article un peu long et technique mais détaillé
https://www.lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/2021/04/22/covid-19-ce-quon-sait-et-ce-quon-ignore-sur-le-variant-indien/

[Anianka]

les gestes barrières et le respect de règles sanitaires, en Inde, j ai de gros doute sur le fait qu'ils les aient jamais respectés ..

[Frannck]

Il semble que tu as raté une news sur la contamination dans une maison de retraite aux USA. 66% des non vaccinés et 11 % des vaccinés ont été hospitalisés. La journaliste concluait par le vaccin ça marche. Je trouve que ça fait beaucoup quand même et surtout que ce n'est pas une protection ultime.

[marone222]

Il semble que tu as raté une news sur la contamination dans une maison de retraite aux USA. 66% des non vaccinés et 11 % des vaccinés ont été hospitalisés. La journaliste concluait par le vaccin ça marche. Je trouve que ça fait beaucoup quand même et surtout que ce n'est pas une protection ultime.

On commence à lire des choses sur les vaccinés qui chopent le Covid et/ou qui sont hospitalisés. Le problème c'est que l'on ne précise pas combien de temps après le vaccin et après quelle dose (la 1ère ou la 2eme ?) ces personnes auraient été touchées.
Or les fabricants de vaccins précisent bien qu'il faut plusieurs semaines pour que le vaccin soit efficace

[rahoul]

Il semble que tu as raté une news sur la contamination dans une maison de retraite aux USA. 66% des non vaccinés et 11 % des vaccinés ont été hospitalisés. La journaliste concluait par le vaccin ça marche. Je trouve que ça fait beaucoup quand même et surtout que ce n'est pas une protection ultime.

les vaccins ne sont pas efficaces à 100%, et un vacciné reste potentiellement contagieux.

( Ma femme l'a choppé il y a un mois, j'ai été légèrement malade en même temps qu'elle mais mes 3 tests sont restés négatifs, donc pas fiables non plus. )

[toque]

Ce n'est pas la position du Conseil de l'Europe, c'est la position du rapporteur du comité "Committee on Equality and Non-Discrimination". Soyons précis...

Vous êtes sérieux ou vous le faites exprès ? Que l'autre tordu de morpion soit un âne cela ne surprendra personnes, mais que Coldo et toi plongiez dedans ...

J'ouvre wikipédia :

Le Conseil de l’Europe (en anglais : Council of Europe, COE) est une organisation intergouvernementale instituée le 5 mai 1949 par le traité de Londres. C’est une organisation internationale qui rassemble environ 830 millions2 de ressortissants de 47 États membres, par le biais des normes juridiques dans les domaines de la protection des droits de l'homme,

Sa plénière à eu lieu hier le 22/04/2021. C'est le rapporteur général de cette plénière qui écrit le papier sur le site officiel de l'institution.

Enfin quoi les gars ... ça c'est de la fake news ?

PS: En bonus la résolution sur la préservation des minorités nationales en Europe

https://pace.coe.int/fr/files/29162/html

Fake news ...

[biborax]

Il semble que tu as raté une news sur la contamination dans une maison de retraite aux USA. 66% des non vaccinés et 11 % des vaccinés ont été hospitalisés. La journaliste concluait par le vaccin ça marche. Je trouve que ça fait beaucoup quand même et surtout que ce n'est pas une protection ultime.

11 % nécessitant une hospit, certes se sont des personnes âgées, mais est-ce avec formes graves ? en réa ? ou juste une surveillance avec oxygénothérapie.

[marone222]

Sa plénière à eu lieu hier le 22/04/2021. C'est le rapporteur général de cette plénière qui écrit le papier sur le site officiel de l'institution.

Enfin quoi les gars ... ça c'est de la fake news ?

Je me trompe peut-etre, mais j'ai compris qu'il s'agissait de sa position personnelle et non de la position officielle du COE. D'ailleurs dans sa déclaration, il dit bien "je".

[Justto]

Il semble que tu as raté une news sur la contamination dans une maison de retraite aux USA. 66% des non vaccinés et 11 % des vaccinés ont été hospitalisés. La journaliste concluait par le vaccin ça marche. Je trouve que ça fait beaucoup quand même et surtout que ce n'est pas une protection ultime.

11 % nécessitant une hospit, certes se sont des personnes âgées, mais est-ce avec formes graves ? en réa ? ou juste une surveillance avec oxygénothérapie.

https://www.leparisien.fr/societe/sante/covid-19-un-variant-provoque-un-cluster-dans-une-maison-de-retraite-americaine-pourtant-vaccinee-a-90-22-04-2021-XOENLK6L2ZGFTMC4CB74XXAPUU.php

Au beau milieu de toutes ces conclusions inquiétantes, l’étude offre tout de même un comparatif rassurant, et édifiant, de la vulnérabilité des personnes contaminées selon qu’elles soient vaccinées ou non. Parmi les résidents contaminés, seuls un tiers des vaccinés ont souffert de symptômes, contre 83 % des non-vaccinés. Et seuls 11 % des vaccinés ont dû être hospitalisés quand cela a été le cas de deux tiers des non-vaccinés.

Enfin, un seul résident vacciné sur 18 a succombé au virus. Parmi les non-vaccinés, au nombre de 6, deux ont perdu la vie. « Pour protéger les résidents des maisons de retraite médicalisées, il est impératif que les personnels soignants, ainsi que les résidents, soient vaccinés », concluent donc les auteurs de l’étude.

[toque]

Je t'ai mis la résolution du conseil marone

[Brian Addav]

Non, mais on le sait déjà.
Les scientifiques Indiens l'ont dit :
+ il touche les plus jeunes, contrairement aux autres variants
+ de manière plus forte
+ surtout il échappe à beaucoup de tests PCRs classique, ce qui pose pb.
+ il incube aussi parfois plus long.

Si tu crois que le truc s'est uniquement propagé parce que les mecs ont fait de grand rassemblement, pourquoi pas, mais c'est une vision optimiste.

Un article du monde indiqué que l’on est pas sûr que la situation en inde est dû au nouveau variant, ou la propagation du nouveau variant est une conséquence du relâchement des gestes barrière en inde.

On ignore encore les conséquences de la présence de la quinzaine mutations identifiées dans le variant indien. Plus que tout, on ne sait pas clairement si la flambée épidémique qui sévit actuellement en Inde est ou non liée à B.1.617. En effet, l’envolée actuelle du nombre de cas d’infections par le SARS-CoV-2 en Inde pourrait être associée au variant B.1.617, être la conséquence de grands rassemblements avec abandon ou relâchement des mesures barrières (port du masque, distanciation sociale, lavage des mains), ou encore si elle résulte d’une combinaison de ces deux facteurs.

Article un peu long et technique mais détaillé
https://www.lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/2021/04/22/covid-19-ce-quon-sait-et-ce-quon-ignore-sur-le-variant-indien/

Oui et ?
La semaine dernière je postais ça :

Oui, donc faut pas s'inquiéter, c'est juste un retour à la normal quoi ?

Les pays qui ont pas subi le covid, c'est grâce à leur population jeune ou mince, parce que c'est des îles, etc...


Sinon, je fais l'alarmiste, Thread intéressant :
https://twitter.com/DrEricDing/status/1 ... 1432986628

The new “double mutation” variant from India #B1617 is surging fast in UK—5x increase in % of #COVID19 cases in just 2 weeks. Same with the South Africa #B1351 variant. When did they increase? After schools reopened.

And keep in mind—it’s rising despite high vaccinations.

Qui montrait que ce variant indien, apparu en angleterre, se propageait plus vite que prévu.
Et comment en Inde il avait pris le dessus.

[LeJoker]

J'ouvre wikipédia :

Le Conseil de l’Europe (en anglais : Council of Europe, COE) est une organisation intergouvernementale instituée le 5 mai 1949 par le traité de Londres. C’est une organisation internationale qui rassemble environ 830 millions2 de ressortissants de 47 États membres, par le biais des normes juridiques dans les domaines de la protection des droits de l'homme,

Sa plénière à eu lieu hier le 22/04/2021. C'est le rapporteur général de cette plénière qui écrit le papier sur le site officiel de l'institution.

Enfin quoi les gars ... ça c'est de la fake news ?

Mais qu'il est con.
on ne conteste pas la définition du Conseil de l'Europe mais la portée réelle du message que tu relaies (dit par qui parlant au nom de quoi). Tu peux donc autant ouvrir la page wikipedia sur le Conseil de l'Europe que celle de la langue klingone.

L'honnêteté et la précision de Toque, en vrac. A chacun de juger si quelqu'un qui a tort sur tellement de détails faciles à vérifier et qui forge des fake news dans tous els coins peut avoir raison sur des questions plus subtiles et compliquées...

Sa plénière à eu lieu hier le 22/04/2021.

Faux. la plénière a eu lieu du 19 au 22. Il manque 3 jours. Mais ce n'est pas grave.

C'est le rapporteur général de cette plénière qui

Faux. Statut de Momodou Malcolm d'après sa fiche officielle sur le site du Conseil: General Rapporteur on combating racism and intolerance: Committee on Equality and Non-Discrimination (since 02/10/2019).
Il est donc une des trois rapporteurs généraux pour UN comité.
L'assemblée du Conseil n'a donc pas UN rapporteur général. Il y a des groupes de rapporteurs.
C'est bien d'inventer des postes et de faire les nominations.

qui écrit le papier sur le site officiel de l'institution.

Faux.
Il a écrit une prise de position personnelle (puisque le statement n'est pas revendiquée par els deux autres rapporteurs de ce comité), qu'il a été relayée comme il se doit sur le site officiel de l'institution.
Notons qu'il est intervenu une seule fois à l'oral lors de la session d'après-midi, à 14:53:40 , sans jamais citer la France. cf le compte-rendu:

https://pace.coe.int/fr/verbatim/2021-0 ... eech-11851

Pour voir la différence entre une communication personnelle et une communication colelctive représentant l'avis du comité dans son ensemble, il suffit, contrairement à Toque, de prêter attention aux premières lignes:
Comparez https://pace.coe.int/en/news/8284 et https://pace.coe.int/en/news/8267/france-s-anti-separatism-bill-risks-undermining-the-fundamental-values-it-aims-to-protect-general-rapporteur-says
Dans la première news, c'est au nom du comité, dans le second cas, au nom d'un membre de celui-ci.

Donc
Oui,
fake news.

Et comme c'est moi, avec mon statut officiel décerné par les autorités suprêmes de BDgest, qui l'affirme, mon avis est aussi celui de Ze Chef et de Nexus, puisque mon écrit s'affiche sur le forum de BDgest. Tout ce que je fais ou dis les engage totalement, ils en sont heu-reux.

[nexus4]

[LeJoker]

PS: En bonus la résolution sur la préservation des minorités nationales en Europe

https://pace.coe.int/fr/files/29162/html

Fake news ...

Tu n'aurais pas non plus la résolution sur la protection de la palourde en zone taïwano-congolaise ? Nan parce qu'il n'y a aucun rapport.

D'un côté on parle de la nature d'un écrit prononcé par une personne en date du 20 et visant explicitement et exclusivement la France , de l'autre tu nous sors une résolution générale qui jamais ne cite la France, adoptée le 19. La France n'est jamais mentionnée dans la proposition de résolution non plus.

[toque]

Écrire faux en mettant juste plus de contexte. Merveilleux de mauvaise fois.

Je ne comprendrais jamais pourquoi ce connard à toute liberté ici. Mais bon, faux faire avec ...

[biborax]

....

Qui montrait que ce variant indien, apparu en angleterre, se propageait plus vite que prévu.
Et comment en Inde il avait pris le dessus.

Je souligne simplement que l’on nous avait dit que le variant anglais était plus mortel, ce qui s’est avéré faux.
Pour le variant indien on le dit super contagieux alors que dans l’article il est écrit

Il importe également de souligner, à l’instar du Dr Jeffrey Barrett, directeur de l’initiative génomique Covid-19 du Wellcome Sanger Institute (Cambridge), que dans l’hypothèse où le B.1.617 serait responsable de l’actuelle flambée épidémique en Inde, il se serait donc écoulé plusieurs mois avant que la présence de ce variant ait des conséquences majeures sur le plan épidémiologique. Ceci fait dire à ce spécialiste britannique, que « B.1.617 est probablement moins transmissible que le variant apparu dans le Kent et qui est maintenant dominant au Royaume-Uni ». Il n’avait mis que quelques semaines (entre la mi-octobre et décembre) avant de s’imposer. Selon Jeffrey Barrett, « le variant indien pourrait ne pas être aussi problématique que d’autres variants préoccupants, comme ceux initialement identifiés en Afrique du Sud et au Brésil ».

Pour ma part la flambée en inde est plus dû à l’absence d’hygiène et de geste barrière, plus qu’a à variant super contagieux.

[Sonia29]

J'ouvre wikipédia :

Le Conseil de l’Europe (en anglais : Council of Europe, COE) est une organisation intergouvernementale instituée le 5 mai 1949 par le traité de Londres. C’est une organisation internationale qui rassemble environ 830 millions2 de ressortissants de 47 États membres, par le biais des normes juridiques dans les domaines de la protection des droits de l'homme,

Sa plénière à eu lieu hier le 22/04/2021. C'est le rapporteur général de cette plénière qui écrit le papier sur le site officiel de l'institution.

Enfin quoi les gars ... ça c'est de la fake news ?

Mais qu'il est con.
on ne conteste pas la définition du Conseil de l'Europe mais la portée réelle du message que tu relaies (dit par qui parlant au nom de quoi). Tu peux donc autant ouvrir la page wikipedia sur le Conseil de l'Europe que celle de la langue klingone.

L'honnêteté et la précision de Toque, en vrac. A chacun de juger si quelqu'un qui a tort sur tellement de détails faciles à vérifier et qui forge des fake news dans tous els coins peut avoir raison sur des questions plus subtiles et compliquées...

Sa plénière à eu lieu hier le 22/04/2021.

Faux. la plénière a eu lieu du 19 au 22. Il manque 3 jours. Mais ce n'est pas grave.

C'est le rapporteur général de cette plénière qui

Faux. Statut de Momodou Malcolm d'après sa fiche officielle sur le site du Conseil: General Rapporteur on combating racism and intolerance: Committee on Equality and Non-Discrimination (since 02/10/2019).
Il est donc une des trois rapporteurs généraux pour UN comité.
L'assemblée du Conseil n'a donc pas UN rapporteur général. Il y a des groupes de rapporteurs.
C'est bien d'inventer des postes et de faire les nominations.

qui écrit le papier sur le site officiel de l'institution.

Faux.
Il a écrit une prise de position personnelle (puisque le statement n'est pas revendiquée par els deux autres rapporteurs de ce comité), qu'il a été relayée comme il se doit sur le site officiel de l'institution.
Notons qu'il est intervenu une seule fois à l'oral lors de la session d'après-midi, à 14:53:40 , sans jamais citer la France. cf le compte-rendu:

https://pace.coe.int/fr/verbatim/2021-0 ... eech-11851

Pour voir la différence entre une communication personnelle et une communication colelctive représentant l'avis du comité dans son ensemble, il suffit, contrairement à Toque, de prêter attention aux premières lignes:
Comparez https://pace.coe.int/en/news/8284 et https://pace.coe.int/en/news/8267/france-s-anti-separatism-bill-risks-undermining-the-fundamental-values-it-aims-to-protect-general-rapporteur-says
Dans la première news, c'est au nom du comité, dans le second cas, au nom d'un membre de celui-ci.

Donc
Oui,
fake news.

Et comme c'est moi, avec mon statut officiel décerné par les autorités suprêmes de BDgest, qui l'affirme, mon avis est aussi celui de Ze Chef et de Nexus, puisque mon écrit s'affiche sur le forum de BDgest. Tout ce que je fais ou dis les engage totalement, ils en sont heu-reux.

Rhoooo
Visiblement certains ne comprennent en effet pas le fonctionnement des institutions internationales.

vous vous trompez véritablement
Votre lien ne relete qu'une prise de position personnelle qui n'engage que son auteur en effet.

Il n'y a aucune autre grille de lecture possible.

Coldo, marone et lejoker en font une bonne lecture.

[toque]

Si vous le dites ...

Je suis donc heureux d'apprendre que le 22/04 n'est pas entre le 19/04 et le 22/04, que Momodou Malcolm n'est pas rapporteur général puisqu’il y en as deux autres et que https://pace.coe.int n'est pas le site officiel du conseil de l'Europe.

Mauvaise fois quand tu nous tiens ...

Enfin peut importe continuez de vous tortiller, l'important c'était le message.

[ubr84]

Enfin peut importe continuez de vous tortiller, l'important c'était le message.

Et moi je te remercie de l'avoir fait passer

Pour changer de sujet je pense qu'on va avoir une année cruciale suite à la mort de Idriss Deby, évidemment au Tchad, assurément dans toute la sous région et aussi grosse pression sur Macron au vu des relations Tchad-France que je vais pour ma part suivre de près.

[LeJoker]

Si vous le dites ...

Je suis donc heureux d'apprendre que le 22/04 n'est pas entre le 19/04 et le 22/04, que Momodou Malcolm n'est pas rapporteur général puisqu’il y en as deux autres et que https://pace.coe.int n'est pas le site officiel du conseil de l'Europe.

Mauvaise fois quand tu nous tiens ...

Enfin peut importe continuez de vous tortiller, l'important c'était le message.

Il se dégrade à vue d'oeil.
Personne n'a jamais dit que le 22 n'était pas entre le 19 et le 22.
Personne n'a jamais dit que Momodou n'était pas un rapporteur général.
Et personne n'a jamais mis en doute le caractère officiel du site web.

Tu coules, tu coules.