Macronistan IV - Un jour sans fin

[Pouffy]

Message précédent :

Oui tu as raison Pouffy, en disant les choses comme ça c'est pas plus faux ni moins vrai, mais vachement plus optimiste

Bon après ce sont des proba. donc oui déjà aujourd'hui c'est pas de chance de la chopper, de faire une forme grave et d'en mourir... demain même vacciné tu pourras quand même en mourir ce sera (pas de chance)².

Bon après chacun fait ce qu'il veut. Mes rendez-vous sont pris surtout pour ne pas avoir à me prendre des écouvillons dans le pif 2 jours avant chaque concert et faire un gros câlin à ma maman qui en a bien besoin.

[biborax]

pour rappel, c'est la vaccination qui est venu à bout de la variole, rougeole....

Oui parce que vaccination obligatoire des enfants et que l'on a atteint ces taux de 70% de la population pour ces maladies à l'époque.

Oui mais ça ne sait pas fait en 1 mois, il a fallu plusieurs années, pendant lesquelles les gens ont continué à vivre avec…
Donc pour le covid, pareil, on vaccine, on vit avec, et il deviendra un virus comme les autres…

[Coldo3895]

et surtout arrêter d’écouter les épidémiologistes qui (...)…

ça ne vous fait pas rire, vous, le gars qui en pleine pandémie explique que SURTOUT il faut arrêter d'écouter les épidémiologistes ?...

Et si on a un cancer, SURTOUT arrêter d'écouter les oncologues.

Si on a une voiture en panne, SURTOUT arrêter d'écouter les mécaniciens.

Si on a des questions sur la BD, SURTOUT arrêter d'écouter les forumeurs de BDGest...

Là, je ne suis pas d'accord avec toi.
Selon Wikipedia (je ne me suis pas foulé...) : "L'épidémiologie est une discipline scientifique qui étudie les ennuis de santé dans les populations humaines, leur fréquence, leur distribution dans le temps et dans l’espace, ainsi que les facteurs influant sur la santé et les maladies de populations. " Donc, oui on peut écouter les épidémiologistes quand ils parlent de leur sujet, mais on n'est pas obligés de prendre pour argent comptant leur vision de la politique sanitaire à appliquer.

Personne ne dit qu'il faut "prendre pour argent comptant leur vision..."

Mais... les écouter... me semble plutôt une bonne idée.

Pour gérer une épidémie, je pense que l'avis d'un épidémiologue a plus de valeur que l'avis d'un gérant de boite de nuit.

Je ne dis pas que le gérant de boite de nuit n'a rien d'intéressant à dire. Et c'est aussi important de comprendre ses difficultés.

Mais... perso je suivrais plutôt les conseils d'un épidémiologue...

[marone222]

Moi j'étais pour des mesures plus forte et plus "courte", et pas des demis mesures pendant 8mois sans respiration qui nous a tout juste maintenu sur un palier haut.

Ouais...personne n'a réussi à démontrer scientifiquement que "plus fort, plus court" ce serait payant...Perso, je n'ai jamais été convaincu par cet argument, car tant que tu n'éradiques pas complètement (et on sait que c'est impossible) , ça repart.
Si tu compares ce qu'ont fait tous les pays, toutes les combinaisons ont été testées : alternance de "fort long" "fort court" "soft long""soft court", etc... au final tu as entre 0,1% et 0,2 % de mortalité et des dégâts économiques et sociaux similaires

[toque]

Encore une fois je ne suis pas d'accord.

En France nous sommes à 1.600 décès/pour 1 million d’habitants alors qu'en Allemagne c'est 1.000/pour 1 million d’habitants. Si pour toi c'est la même chose, pas pour moi.
Rapporté à notre population cela représente 44 000 morts de moins.

Et perso je préfère le on/off à l'emmerdement permanent (qui en plus n’empêche pas les confinements dur qui arrive de toute façon ... )

[corbulon]

Moi j'étais pour des mesures plus forte et plus "courte", et pas des demis mesures pendant 8mois sans respiration qui nous a tout juste maintenu sur un palier haut.

Ouais...personne n'a réussi à démontrer scientifiquement que "plus fort, plus court" ce serait payant...Perso, je n'ai jamais été convaincu par cet argument, car tant que tu n'éradiques pas complètement (et on sait que c'est impossible) , ça repart.
Si tu compares ce qu'ont fait tous les pays, toutes les combinaisons ont été testées : alternance de "fort long" "fort court" "soft long""soft court", etc... au final tu as entre 0,1% et 0,2 % de mortalité et des dégâts économiques et sociaux similaires

https://www.letemps.ch/sciences/zero-covid-contre-stop-and-go-une-etude-dresse-un-bilan-comparatif-appel

Et je rappelle que le Temps c’est pas vraiment un média de gauche.

[fanche]

Et perso je préfère le on/off à l'emmerdement permanent (qui en plus n’empêche pas les confinements dur qui arrive de toute façon ... )

+1

[LEAUTAUD]

Stats de ce mercredi: la décroissance s amplfie, c est bon signe.

Hospitalisation 27.686 soit moins 741
Réanimation 5.402 soit moins 102
Décès hopital 79.365 soit plus 245
Décès ehpad 26.267 inchangé

Total décès 105.632 soit plus 245

Nouveaux cas détectés 26000
Moyenne sur 7 jours 20.075
Taux positivité baisse de 7,41 à 7,37
Taux reproductivité reste à 0 89
Taux d incidence monte de 223,79 à 223 91
Tension hospitaliere baisse de 108,8 à 106,8
Nouveaux entrants hospitalisation 1.459
Nouveaux entrants réanimation 312
Sorties gueris 1.919



L incipit d'hier était tiré du Décalogue tome 1. Bravo à the maze écho
L invective du jour est ...malheureuse

Sous-titre de l album... le premier jour de la bataille de la Somme
Un accordéon de papier pour une tragédie malheureuse en une seule image...
1 indice

[makidoo]

[marone222]

Moi j'étais pour des mesures plus forte et plus "courte", et pas des demis mesures pendant 8mois sans respiration qui nous a tout juste maintenu sur un palier haut.

Ouais...personne n'a réussi à démontrer scientifiquement que "plus fort, plus court" ce serait payant...Perso, je n'ai jamais été convaincu par cet argument, car tant que tu n'éradiques pas complètement (et on sait que c'est impossible) , ça repart.
Si tu compares ce qu'ont fait tous les pays, toutes les combinaisons ont été testées : alternance de "fort long" "fort court" "soft long""soft court", etc... au final tu as entre 0,1% et 0,2 % de mortalité et des dégâts économiques et sociaux similaires

https://www.letemps.ch/sciences/zero-covid-contre-stop-and-go-une-etude-dresse-un-bilan-comparatif-appel

Et je rappelle que le Temps c’est pas vraiment un média de gauche.

Cela a déjà été relevé. Les pays référents cités sont des iles ou équivalent (NZ, Islande, Japon, Australie,...) et ont pu s'isoler complètement du reste du monde. En réalité, aucun pays du "monde occidental" (Europe, US, Canada) n'a pu ou voulu appliquer cette stratégie zéro Covid...
Mais dans l'échange avec Toque, on comparait plutôt les stratégies "mesures fortes et courtes" avec "mesures soft longues"

[marone222]

Encore une fois je ne suis pas d'accord.

En France nous sommes à 1.600 décès/pour 1 million d’habitants alors qu'en Allemagne c'est 1.000/pour 1 million d’habitants. Si pour toi c'est la même chose, pas pour moi.
Rapporté à notre population cela représente 44 000 morts de moins.

Ok, mais tu en tires quoi comme conclusion ?
Comment tu intègres la caractéristique bien française de 1/3 de morts en Ehpad (ce qui fait 1100 décès/1M hors Ehpad), sachant que les 3/4 des dépendants en Allemagne sont à domicile et dont une grande partie des morts Covid n'est pas comptabilisée (car pas de tests post mortem)?
Comment tu interprètes le fait que la France avait 25000 morts de plus fin octobre 2020 contre 16000 morts de plus à aujourd'hui ? Est-ce que cela veut dire que nous avons été plus mauvais de mars à octobre 2020 et meilleurs de octobre à avril 2021 ?
Perso, je ne pense pas que l'on soit en mesure de tirer des conclusions dans un sens ou dans l'autre...

[choregraphe]

D'ici peu les données brute intégrant les surmortalités sortiront pour 2020 et certains scientifiques pourront faire les comparaisons entre les pays.

Pour la France pour l'oxygène on n'aura pas de souci, ces un produit simple, peu onéreux présent a 20% dans l'air avec de grosses unités de production industrielles certaines usines chimiques consomment l'équivalent des besoins globaux de tous les hôpitaux Français.

Par contre le Curare on est passé très près de ne plus pouvoir maintenir les gens en réa

On gère et répertorie les ruptures
https://ansm.sante.fr/disponibilites-de ... edicaments

Et un article sur le pourquoi
https://www.mariefrance.fr/equilibre/sa ... tml#item=1

Je suis malheureusement plus sur la vision de brian, que sur votre position disant que nous on a les moyens de gérer.

A 5000 patients en réa on ne s'occupe presque plus que de eux, en arrêtant toutes les interventions non urgentes.
A 10 ou 12 000 le système explose comme en inde, nous n'avons pas le personnel

[toque]

Ok, mais tu en tires quoi comme conclusion ?

Je serais bien incapable de tirer quelque conclusion que ce soit. Les gens dont c'est le métier le feront (et le font déjà). Est ce qu'on les écoutera ? J'en doute.

[fanche]

Je jette ça ici (oui je sais le tri sélectif etc...=
https://www.youtube.com/watch?v=8bnCO75iGNo&ab_channel=BLAST-Lesouffledel%27info

[ubr84]

je mets ça la.
Ça m'amuse toujours quand on nous dit qu'un truc est impossible et une idée de bisounours gauchiste spoliateur et que les USA plaident pour

"il s'agit d’une crise sanitaire mondiale, et les circonstances extraordinaires de la pandémie du Covid-19 appellent à des mesures extraordinaires », a déclaré la représentante américaine au Commerce Katherine Tai dans un communiqué.

« L’administration croit fermement aux protections de la propriété intellectuelle, mais pour mettre fin à cette pandémie, elle soutient la levée de ces protections pour les vaccins contre le Covid-19 », a-t-elle ajouté, précisant que Washington participait « activement » aux négociations menées à l’OMC pour permettre la levée de ces brevets.

Sources : Mediapart, le monde, les échos...

[Frannck]

Lors de la dernière proposition ils ont voté contre. Maintenant qu'ils ont besoin d'offrir des bons d'achat pour vacciner les derniers réfractaires et obtenu toutes doses commandées c'est facile de jouer les pères la vertu. Mais ça va dans le bon sens.

[toque]

Et rappelons à toutes fins utiles, que malgré les discours de façade sur la nécessité de lever les brevets, quand il faut passer aux actes en votant ces textes au parlement européen, LREM vote contre.

[corbulon]

Moi j'étais pour des mesures plus forte et plus "courte", et pas des demis mesures pendant 8mois sans respiration qui nous a tout juste maintenu sur un palier haut.

Ouais...personne n'a réussi à démontrer scientifiquement que "plus fort, plus court" ce serait payant...Perso, je n'ai jamais été convaincu par cet argument, car tant que tu n'éradiques pas complètement (et on sait que c'est impossible) , ça repart.
Si tu compares ce qu'ont fait tous les pays, toutes les combinaisons ont été testées : alternance de "fort long" "fort court" "soft long""soft court", etc... au final tu as entre 0,1% et 0,2 % de mortalité et des dégâts économiques et sociaux similaires

https://www.letemps.ch/sciences/zero-covid-contre-stop-and-go-une-etude-dresse-un-bilan-comparatif-appel

Et je rappelle que le Temps c’est pas vraiment un média de gauche.

Cela a déjà été relevé. Les pays référents cités sont des iles ou équivalent (NZ, Islande, Japon, Australie,...) et ont pu s'isoler complètement du reste du monde. En réalité, aucun pays du "monde occidental" (Europe, US, Canada) n'a pu ou voulu appliquer cette stratégie zéro Covid...
Mais dans l'échange avec Toque, on comparait plutôt les stratégies "mesures fortes et courtes" avec "mesures soft longues"

Euh du point de vue géographique le Danemark a encore moins de kilomètres de frontière terrestre que la Corée du Sud, donc bon.

[Brian Addav]

Non mais puisqu'on t'explique qu'on a pas pu.

On a pas de chance. On a des pays de merdes, avec plein de voisins à la con, on est grand en plus, et en plus on est en démocratie, donc on peut lutter contre un virus. C'est foutu d'avance.

[euh... si vous le dites]

En terme de trafic frontalier, la Corée du sud a 0 kilomètres de frontière terrestre.
Sa situation géographique est comparable à celle d'une île.

[Olaf Le Bou]

Et rappelons à toutes fins utiles, que malgré les discours de façade sur la nécessité de lever les brevets, quand il faut passer aux actes en votant ces textes au parlement européen, LREM vote contre.

ainsi que le PS.
et les frontistes, toujours du côté du capital quand il s'agit de voter.