Macronia I - La loi du marché

de **rahoul** » 14/09/2017 11:25

Message précédent :

Brian Addav a écrit:aparté: il n'a toujours pas digéré...

Méluche sur Benoît:
"S'il avait retiré sa candidature, il serait aujourd'hui Premier ministre et moi président de la République"

Ca aurait fait une chouette cohabitation, tiens...

de **RosbOOm** » 14/09/2017 11:35

Wauquiez : 13 ans de droits à la retraite pour un poste occupé 2 mois
http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon ... upe-2-mois

Le même type qui dénonce en permanence l’assistanat [:lega]

de **Cyril** » 14/09/2017 11:47

Brian Addav a écrit:aparté: il n'a toujours pas digéré...

Méluche sur Benoît:
"S'il avait retiré sa candidature, il serait aujourd'hui Premier ministre et moi président de la République"

Quel con ! :lol:

de **Aigle Solitaire** » 14/09/2017 11:47

RosbOOm a écrit:Wauquiez : 13 ans de droits à la retraite pour un poste occupé 2 mois
http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon ... upe-2-mois

Le même type qui dénonce en permanence l’assistanat

C'est toujours la règle, chez ceux qui tiennent ce genre de discours, y compris pour leurs électeurs, raison pour laquelle il continuera quand même à répéter ses idées de merde tout en restant applaudi par son public de gogos.

de **noise** » 14/09/2017 11:55

C'est beau

de **Frannck** » 14/09/2017 12:33

Croaa a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:
si le but c'est de stopper l'immobilier spéculatif pour orienter les capitaux vers la bourse, il suffisait d'arrêter les programmes de défiscalisation à la con genre Robien Pinel et cie.

Pas si à la con que ça, cela créé de l'emploi et cela permet de mettre à disposition des logements à loyer plus faible que le marché.
En 2016, l'immobilier, c'était 380.000 mises en chantier qui représentent 600.000 emplois.
La loi pinel était estimé à +0.1% de PIB en 2016. (+0.2% pour le secteur de la construction et la moitié des logements construits le sont sous le dispositif Pinel)

Alors fiscalement, on peut se dire que cela coute à l'état. Oui, l'estimation pour le dispositif loi Pinel était de 240M en 2016. et sur les 12ans d'exonération cela représente 53.000€ par logement
Sauf que... la fiscalité sur les biens immobiliers rapporte beaucoup à l'état.
Sur 10 ans un logement rapporte en moyenne 112 000 euros à l'état.

Donc... Pas si con que ça ce type de dispositif. Les acquéreur s'y retrouvent, les locataires aussi, et l'état également.
Qui y perd ?

L'acheteur et le locataire y perdent.
L'acheteur se voit offrir un paquet, avec un crédit dont le taux n'est pas le meilleur. Les emplacements offerts ne correspondent pas à des zones tentdues, la location s'en trouve difficile et les loyers sont diminués au détriment de l'acheteur. L'acheteur ne se déplaçant pas pour voir leur bien, les finitions et l'entretien laissent à désirer d'où un prix de vente inférieur aux estimations du commercial 9 ans avant.
Pour le locataire j'ai déjà donné l'exemple des finitions, mais le loyer réduit pose aussi problème aux OPHLM des zones non tendues qui doivent construire leur 20% alors que l'offre est déjà suffisante et moins chère. Cet argent dépensé à perte pourrait servir dans les zones tendues, mais c'est impossible.

de **LeJoker** » 14/09/2017 12:46

Je viens de tomber sur une page Web concernant l'affaire Maelys.

Il y avait du beau monde à ce mariage...
http://www.charentelibre.fr/2017/08/28/isere-une-fillette-de-9-ans-disparait-lors-d-un-mariage-un-appel-a-temoins-lance,3125338.php
Suffit de mettre le mot "dizaine" en mode rechercher...

Les mariés avaient vraiment prévu large niveau buffet pour contenter tout le monde...

Et maintenant on apprend que le principal soupçonné avait été accepté à la soirée pour fournir de la drogue...Je serais curieux de connaître le profil des mariés...

de **Cyril** » 14/09/2017 12:50

Ils veulent pas se montrer...

de **toque** » 14/09/2017 12:50

LeJoker a écrit:Je viens de tomber sur une page Web concernant l'affaire Maelys.

Il y avait du beau monde à ce mariage...
http://www.charentelibre.fr/2017/08/28/isere-une-fillette-de-9-ans-disparait-lors-d-un-mariage-un-appel-a-temoins-lance,3125338.php
Suffit de mettre le mot "dizaine" en mode rechercher...

Si on a un non lieu ou une relaxe on est quand même dans le fichier FIJAISV ?

de **LeJoker** » 14/09/2017 12:54

En même temps, c'est un fichier fait et géré par des fonctionnaires.

Donc oui, tu dois avoir de tout: des condamnés, des relaxés, des recettes de cuisine pas à jour, un jeu de démineur...

de **RosbOOm** » 14/09/2017 13:26

Dans un article du 12 septembre 2017 paru dans le Journal Officiel le gouvernement confirme l'augmentation de plusieurs types de consultations chez les médecins généralistes et certains spécialistes. Pour certains la factures pourraient s'élever de 46 à 60 euros (...)

Elles seront facturées 46 euros et concernent les enfants de 3 à 12 ans qui sont obèses ou à risque d'obésité confirmé, les soins aux nouveaux-nés de la naissance à 28 jours, les consultations de prévention pour les MST ou pour obtenir une contraception chez les jeunes filles de 15 à 18 ans (!!!). Ce type de consultations complexes pourront être majorées de 16 euros dans le cas de maladies sévères comme l'asthme, la tuberculose, les pathologies oculaires graves notamment. (...)

http://www.medisite.fr/a-la-une-medecin ... .2035.html

de **Cyril** » 14/09/2017 13:32

Parce qu'ils sont obèse la consultation de ces enfants va augmenter ? :shock:

de **Aigle Solitaire** » 14/09/2017 13:41

Il commence vraiment fort, ce quinquennat. Et comme la seconde moitié est souvent plus dégueulasse que la première, j'ose à peine imaginer ce qu'ils vont nous sortir en 2019-2021...

de **Le Complot** » 14/09/2017 13:43

Aigle Solitaire a écrit:Il commence vraiment fort, ce quinquennat. Et comme la seconde moitié est souvent plus dégueulasse que la première, j'ose à peine imaginer ce qu'ils vont nous sortir en 2019-2021...

de **Croaa** » 14/09/2017 13:45

Frannck a écrit:

L'acheteur et le locataire y perdent.
L'acheteur se voit offrir un paquet, avec un crédit dont le taux n'est pas le meilleur. Les emplacements offerts ne correspondent pas à des zones tentdues, la location s'en trouve difficile et les loyers sont diminués au détriment de l'acheteur. L'acheteur ne se déplaçant pas pour voir leur bien, les finitions et l'entretien laissent à désirer d'où un prix de vente inférieur aux estimations du commercial 9 ans avant.
Pour le locataire j'ai déjà donné l'exemple des finitions, mais le loyer réduit pose aussi problème aux OPHLM des zones non tendues qui doivent construire leur 20% alors que l'offre est déjà suffisante et moins chère. Cet argent dépensé à perte pourrait servir dans les zones tendues, mais c'est impossible.

Euh... Pas forcément.
J'ai investit dans du pinel. A côté de chez moi, dans une zone où il n'y a quasiment rien à louer ou acheter. Il y a un vrai déficit de logement.
Je vais donc pouvoir suivre le chantier (c'est au bout de ma rue). Le locataire sera gagnant car il y a un plafond de loyer inférieur de près de 200€ au loyer moyen.

Le taux du crédit, c'est moi qui l'ai négocié auprès de ma banque, et j'ai réussi à avoir un très bon taux (enfin, 1,3%, j'estime que c'est un très bon taux).
Je sais que mon appartement se louera sans problème.

Donc oui, si tu ne fais pas un minimum d'effort, tu peux acheter un appart n'importe où, fait n'importe comment.

Donc ton raisonnement n'est pas valable pour tout.

(et j'ai d'autres exemple dans mon entourage qui se passent très bien, il faut juste ne pas acheter un appart comme tu achète une bouteille de lait ou un camembert.

de **Coldo3895** » 14/09/2017 13:46

RosbOOm a écrit:Dans un article du 12 septembre 2017 paru dans le Journal Officiel le gouvernement confirme l'augmentation de plusieurs types de consultations chez les médecins généralistes et certains spécialistes. Pour certains la factures pourraient s'élever de 46 à 60 euros (...)

Elles seront facturées 46 euros et concernent les enfants de 3 à 12 ans qui sont obèses ou à risque d'obésité confirmé, les soins aux nouveaux-nés de la naissance à 28 jours, les consultations de prévention pour les MST ou pour obtenir une contraception chez les jeunes filles de 15 à 18 ans (!!!). Ce type de consultations complexes pourront être majorées de 16 euros dans le cas de maladies sévères comme l'asthme, la tuberculose, les pathologies oculaires graves notamment. (...)

http://www.medisite.fr/a-la-une-medecin ... .2035.html

Je ne vois pas bien où est le problème. Si une consultation est complexe, longue, c'est normal qu'elle soit plus chère.

Du coup, ce que tu mets en gras, on peut penser que jusqu'ici les médecins les expédiaient rapidement parce que ça les gonflait de percevoir 25€ pour une consultation particulièrement longue).

Là, sachant qu'ils ne travaillent pas pour des clopinettes, ils vont pouvoir passer plus de temps et il me semble que c'est mieux, non ?

de **Croaa** » 14/09/2017 13:48

RosbOOm a écrit:Dans un article du 12 septembre 2017 paru dans le Journal Officiel le gouvernement confirme l'augmentation de plusieurs types de consultations chez les médecins généralistes et certains spécialistes. Pour certains la factures pourraient s'élever de 46 à 60 euros (...)

Elles seront facturées 46 euros et concernent les enfants de 3 à 12 ans qui sont obèses ou à risque d'obésité confirmé, les soins aux nouveaux-nés de la naissance à 28 jours, les consultations de prévention pour les MST ou pour obtenir une contraception chez les jeunes filles de 15 à 18 ans (!!!). Ce type de consultations complexes pourront être majorées de 16 euros dans le cas de maladies sévères comme l'asthme, la tuberculose, les pathologies oculaires graves notamment. (...)

http://www.medisite.fr/a-la-une-medecin ... .2035.html

Bin oui, avec le libéralisme, c'est l'égalité pour tous, sauf si tu es en surpoids, asthmatique, myope, et qu'en plus tu veux avoir une sexualité sans MST et sans avortement (bon, là c'est comme les mandats, y a cumul).

Euh... c'est un proche de Fillon qui bosse dans l'équipe de Macron qu'à pondu ça ? :shock:

de **Le Complot** » 14/09/2017 13:51

Mirdhynn a écrit: La discrimination sur les gosses obèses est juste à vomir

Complètement et le pire c'est que la situation est quasi totalement engendrée par l'industrie...
Dois-je rappeler qu'il n'y avait quasiment pas d'obésité il y a moins de 50 ans ?

Bref ce système ne peut que crever.

de **Croaa** » 14/09/2017 13:54

Coldo3895 a écrit:Je ne vois pas bien où est le problème. Si une consultation est complexe, longue, c'est normal qu'elle soit plus chère.

Du coup, ce que tu mets en gras, on peut penser que jusqu'ici les médecins les expédiaient rapidement parce que ça les gonflait de percevoir 25€ pour une consultation particulièrement longue).

Là, sachant qu'ils ne travaillent pas pour des clopinettes, ils vont pouvoir passer plus de temps et il me semble que c'est mieux, non ?

Don si tu es asthmatique, pas de chance pour toi, tu payes plus.
Quand tu es suivi par un médecin pour l'asthme, c'est un pneumologue, donc un spécialiste qui est déjà rémunéré pour sa spécialité.
Pour Parkinson, je crois que le neurologue n'est pas payé 25€.

Quand le mec chez speedy te change tes pneus pour un forfait, si il tombe sur un écrou de roue rouillé et qu'il met 5 minutes de plus, il ne te le facture pas. Le forfait prend en compte un temps moyen d'intervention.

Parce que sinon, le médecin qui passe 7 minutes pour un rhume, il facturera moins que 25€ ?

Combien de médecins généralistes traitent de PArkinson ou d'asthmatique.

La contraception, ce n'est pas chez une gynéco ? Qui est déjà un spécialiste payé plus que 25€, non ?

de **Mr Degryse** » 14/09/2017 14:01

si une consultation de 1/4 d'heure vaut vraiment 25 euros

Comme ta visite chez le coiffeur............

Comme ton dépanneur informatique qui te demande 80 euros le déplacement..................

Comme ton chauffagiste, serrurier qui avant même d'avoir diagnostiqué une panne te demande 100 euros de déplacement pour le diagnostic.

Comme l'anténniste qui pour me changer un cable déconnecté de monde sur mon toit me fait un devis à 1500 euros...........

Combien de médecins généralistes traitent de PArkinson ou d'asthmatique.

La contraception, ce n'est pas chez une gynéco ? Qui est déjà un spécialiste payé plus que 25€, non ?

Quasi tous les médecins suivent , traitent des malades atteints de Parkinson, ou asthmatique

Et le contraception est essentiellement prescrite par le généraliste. Mais bon..........

En Allemagne, une consultation se paie chère, environ 75 euros. En Suisse, c’est encore plus. La consultation coûte en moyenne 100 euros chez le généraliste.

Au Portugal, la consultation oscille entre 40 à 70 euros. En Belgique en revanche, le tarif conventionné est de 25 euros comme en France.

La note la plus salée d’Europe se trouve outre-Manche. Si l’on s'adresse au secteur privé de la médecine, c’est entre 95 et 315 euros chez le généraliste.

Le système est comparable en Espagne. Gratuit ( le patient n'avance rien mais cela coute à l collectivité hein)dans le système de santé public. En revanche dans le privé, c'est entre 30 et 40 euros.

Quand le mec chez speedy te change tes pneus pour un forfait, si il tombe sur un écrou de roue rouillé et qu'il met 5 minutes de plus, il ne te le facture pas. Le forfait prend en compte un temps moyen d'intervention.

Et bien, non. leur facture est bien plus détaillée que celles des médecins. Chaque étape est codifiée et à un coût qui t'est facturée.

de **ubr84** » 14/09/2017 14:10

Mirdhynn a écrit:Mr Degryse : en tant que membre de la profession , ça ne te choque pas cette discrimination ? (Hippocrate tout ça ...)

On est remboursé non ? :siffle:

Du coup il n'y a pas discrimination, je comprends pas trop la polémique là...

Il faut tout de même savoir que beaucoup de médecin ont du mal à se lancer et que la profession n'est plus si attractive que ça avec de grosses pénuries de médecins.

Est-ce au médecin de payer la couverture sociale des gens en sous-payant des consultations ?