[PREVIEW] Lucky Luke vu par... Blutch - Dargaud

[Mr Degryse]

Message précédent :

D'accord pour dire que Lucky Luke est crétinisé (au mieux) par Bouzard ?

Euh tu t'attendais à quoi de l'auteur de Mégabras, les poilus, la bibite à bon dieu, Plageman, etc...........

[Jetjet]

[
Moi si, et je suis d'un avis radicalement différent, et pourtant j'ai grandi avec LL, donc bon...

D'accord pour dire que Lucky Luke est crétinisé (au mieux) par Bouzard ?

Faut arrêter, le Lucky Luke classique c'est un héros monolithique d'une autre époque, comme Tintin ou Spirou... Bouzard dynamite le mythe, c'est de la pure déconnade/pastiche et c'est comme ça qu'il faut le prendre.

Pas mieux !

[Jetjet]

Tain alors lisez SANTIAGO de B-Net ! Moins connu que ce Lucky Luke parodique mais coté poilade et dessin c'est l'harmonie parfaite !

Allez hop un peu de pub pour un bouquin qui mérite bien plus qu'un succès d'estime, il l'aurait appelé Lucky Luke contre Santiago il en aurait vendu des wagons mérités :

Merci du conseil, Jet.
Bon, chez mon petit libraire du coin généraliste, ça risque d'être pas simple pour y mettre la main dessus, vu l'éditeur (Vraoum).

Un véritable régal ! Il est dispo directement chez l'éditeur si tu ne trouves pas cette perle en librairie !

[Gordan]

[
Moi si, et je suis d'un avis radicalement différent, et pourtant j'ai grandi avec LL, donc bon...

D'accord pour dire que Lucky Luke est crétinisé (au mieux) par Bouzard ?

Faut arrêter, le Lucky Luke classique c'est un héros monolithique d'une autre époque, comme Tintin ou Spirou... Bouzard dynamite le mythe, c'est de la pure déconnade/pastiche et c'est comme ça qu'il faut le prendre.

Bien sûr que les lecteurs, s'ils veulent s'amuser, doivent prendre l'histoire comme une parodie (je trouve le terme "pastiche" impropre, dans le cas d'espèce). (C'est d'ailleurs la conclusion de mon premier post.)
Bien sûr que les héros d'antan sont avant tout des modèles de vertu.*
Il n'empêche que Lucky Luke n'est ni crétin ni fou, qu'Averell n'est pas intelligent, que Jolly Jumper n'est pas un irréfrénable baiseur de juments, etc. Bouzard ne s'est pas librement inspiré de l'univers de Morris ; il l'a totalement transformé au point de le rendre méconnaissable. Je lui reproche de ne pas avoir fait reposer son récit et ses personnages sur le socle inébranlable des fondamentaux des aventures de Lucky Luke. Ce n'était pas un Lucky Luke. C'est tout. Et le grand public pensera comme moi. (Oui, oui, je sais, pas besoin de répliquer, ce sont des ignares incapables de voir le quart du tiers de ce que seuls les spécialistes décèlent.)

(Et, je me répète vu les reproches qui me sont faits, je n'ai pas descendu l'album : il fut plus agréable à lire que La Terre promise.)
____
* [Hors-sujet] Rien ne dit d'ailleurs que les héros modernes "humanisés" ne sont pas un effet de mode passager.

[Papy Boingtone]

Je ne comprends pas cette réaction... Il faut prendre ça comme une parodie. J'ai trouvé ça très bon d'ailleurs, je ne connaissais pas encore l'humour de Bouzard, je n'en avais jamais lu. Pour moi, c'est un très bon album.
Il ne faut pas prendre ça comme un album dans la continuité, c'est tout...
Mais je sais qu'il y a une communauté de fans pur et dur qui n'aiment pas qu'on dénature leurs héros !

[Mr Degryse]

Il ne faut pas prendre ça comme un album dans la continuité, c'est tout...

On se tue à le dire. Lucky LuKE vu par............... Pas x ème tome de la série mère.....

Cela doit être trop dur à appréhender. Bon après il y en a bien qui râle car Spirou porte des lunettes et que Fantasio n'est pas chauve

Il n'empêche que Lucky Luke n'est ni crétin ni fou, qu'Averell n'est pas intelligent, que Jolly Jumper n'est pas un irréfrénable baiseur de juments,

Et c'est quand même tout le principe drolatique de l'album. Inverser les rôles.........

[Jetjet]

Je ne comprends pas cette réaction... Il faut prendre ça comme une parodie. J'ai trouvé ça très bon d'ailleurs, je ne connaissais pas encore l'humour de Bouzard, je n'en avais jamais lu. Pour moi, c'est un très bon album.
Il ne faut pas prendre ça comme un album dans la continuité, c'est tout...
Mais je sais qu'il y a une communauté de fans pur et dur qui n'aiment pas qu'on dénature leurs héros !

Ouais des vieux cons ou des coincés du Uk !!!! En politique on appelle ça des "conservateurs", dans la vie courante moi j'appelle ça par une abbréviation : de cons !


PS : je ne vise personne, ceux qui se sentent insultés sont forcément concernés

[Gordan]

Je ne comprends pas cette réaction... Il faut prendre ça comme une parodie. J'ai trouvé ça très bon d'ailleurs, je ne connaissais pas encore l'humour de Bouzard, je n'en avais jamais lu. Pour moi, c'est un très bon album.
Il ne faut pas prendre ça comme un album dans la continuité, c'est tout...
Mais je sais qu'il y a une communauté de fans pur et dur qui n'aiment pas qu'on dénature leurs héros !

(Et, je me répète vu les reproches qui me sont faits, je n'ai pas descendu l'album : il fut plus agréable à lire que La Terre promise.)

[Papy Boingtone]

Je ne comprends pas cette réaction... Il faut prendre ça comme une parodie. J'ai trouvé ça très bon d'ailleurs, je ne connaissais pas encore l'humour de Bouzard, je n'en avais jamais lu. Pour moi, c'est un très bon album.
Il ne faut pas prendre ça comme un album dans la continuité, c'est tout...
Mais je sais qu'il y a une communauté de fans pur et dur qui n'aiment pas qu'on dénature leurs héros !

Ouais des vieux cons ou des coincés du Uk !!!! En politique on appelle ça des "conservateurs", dans la vie courante moi j'appelle ça par une abbréviation : de cons !


PS : je ne vise personne, ceux qui se sentent insultés sont forcément concernés

Pour moi ç'est un manque d'ouverture d'esprit.
Il y a des personnages dont je suis fan, ce n'est pas pour ça que je n'aime pas qu'ils soient parodier !

Bon... là je crois qu'on ne va pas se faire que des amis Jetjet

[Gordan]

Il ne faut pas prendre ça comme un album dans la continuité, c'est tout...

On se tue à le dire. Lucky LuKE vu par............... Pas x ème tome de la série mère.....

Cela doit être trop dur à appréhender.

Ce qui est manifestement trop dur à appréhender par ceux qui me lisent, c'est qu'il ne s'agit pas d'un Lucky Luke.

L'homme qui tua Lucky Luke était un Lucky Luke.

Les Spirou vu par sont des Spirou.

Jolly Jumper ne répond plus n'est pas un Lucky Luke.

[Jetjet]

Je ne comprends pas cette réaction... Il faut prendre ça comme une parodie. J'ai trouvé ça très bon d'ailleurs, je ne connaissais pas encore l'humour de Bouzard, je n'en avais jamais lu. Pour moi, c'est un très bon album.
Il ne faut pas prendre ça comme un album dans la continuité, c'est tout...
Mais je sais qu'il y a une communauté de fans pur et dur qui n'aiment pas qu'on dénature leurs héros !

Ouais des vieux cons ou des coincés du Uk !!!! En politique on appelle ça des "conservateurs", dans la vie courante moi j'appelle ça par une abbréviation : de cons !


PS : je ne vise personne, ceux qui se sentent insultés sont forcément concernés

Pour moi ç'est un manque d'ouverture d'esprit.
Il y a des personnages dont je suis fan, ce n'est pas pour ça que je n'aime pas qu'ils soient parodier !

Bon... là je crois qu'on ne va pas se faire que des amis Jetjet

Mais bien sur ! Et les amis ce sont les personnes qui sont open, pas les rigides frigides donc du coup ça me dérange pas du tout ! Les parodies si elles sont bien menées, c'est toujours bon à prendre !

[Papy Boingtone]

Je ne comprends pas cette réaction... Il faut prendre ça comme une parodie. J'ai trouvé ça très bon d'ailleurs, je ne connaissais pas encore l'humour de Bouzard, je n'en avais jamais lu. Pour moi, c'est un très bon album.
Il ne faut pas prendre ça comme un album dans la continuité, c'est tout...
Mais je sais qu'il y a une communauté de fans pur et dur qui n'aiment pas qu'on dénature leurs héros !

Ouais des vieux cons ou des coincés du Uk !!!! En politique on appelle ça des "conservateurs", dans la vie courante moi j'appelle ça par une abbréviation : de cons !


PS : je ne vise personne, ceux qui se sentent insultés sont forcément concernés

Pour moi ç'est un manque d'ouverture d'esprit.
Il y a des personnages dont je suis fan, ce n'est pas pour ça que je n'aime pas qu'ils soient parodier !

Bon... là je crois qu'on ne va pas se faire que des amis Jetjet

Mais bien sur ! Et les amis ce sont les personnes qui sont open, pas les rigides frigides donc du coup ça me dérange pas du tout ! Les parodies si elles sont bien menées, c'est toujours bon à prendre !

Entièrement d'accord !

[Jetjet]

Ce qui est manifestement trop dur à appréhender par ceux qui me lisent, c'est qu'il ne s'agit pas d'un Lucky Luke.

L'homme qui tua Lucky Luke était un Lucky Luke.

Les Spirou vu par sont des Spirou.

Jolly Jumper ne répond plus n'est pas un Lucky Luke.

Ben non si je suis ta logique des autres albums, c'est un album de Jolly Jumper comme le titre le mentionne !

[Mr Degryse]

Ce qui est manifestement trop dur à appréhender par ceux qui me lisent, c'est qu'il ne s'agit pas d'un Lucky Luke.

L'homme qui tua Lucky Luke était un Lucky Luke.

Les Spirou vu par sont des Spirou.

Jolly Jumper ne répond plus n'est pas un Lucky Luke.

Vue les débats ayant concerné l'homme qui tua Lucky Luke, certains sont loin de considérer qu'il s'agit d'un Lucky Luke ( juste un western avec un cowboy ressemblant à Luke).


Pareil pour les Spirou : il n' y a absolument rien de comparable entre le Spirou de Bravo, le ton des Schwartz, Le Frank Pé, le Trondheim et Feroumont.


Qu'est qu'un Lucky Luke ?

Une bd ou tu trouves les daltons, des persos de la série, Luke, son cheval, bah c'est une bd sur Lucky Luke.

[szut29]

Mon avis c'est que les Spirou de... sont tous des Spirous, sans exception.

Le lucky luke de Bonhomme est un Lucky Luke

Et celui de Bouzard aussi.

J'arrive lors de chaque lecture à me détacher de tout ce qui s'est fait avant pour me dire voici un Spirou de tel auteur, c'est son Spirou et ça reste Spirou.

donc, ce LL sera pour moi un LL, mais j'ai toujours dans l'idée que c'est aussi une vision d'un auteur à un moment donné. Pour moi y'a même pas à ce poser la question.

[Gordan]

Vue les débats ayant concerné l'homme qui tua Lucky Luke, certains sont loin de considérer qu'il s'agit d'un Lucky Luke ( juste un western avec un cowboy ressemblant à Luke).

Pour moi, il s'agit bien d'un Lucky Luke. Même du meilleur depuis la disparition de Goscinny.

Qu'est qu'un Lucky Luke ?

Une bd ou tu trouves les daltons, des persos de la série, Luke, son cheval, bah c'est une bd sur Lucky Luke.

Non. Lucky Luke est un cow-boy, modèle de vertu, plutôt intelligent, qui défend la veuve et l'orphelin et qui ne perd pas un duel, même avec son ombre.
Le "Lucky Luke" de Bouzard est un cow-boy qui apparaît aux yeux de tous comme bêta, qui est manifestement fou... et qui

[Révéler] Spoiler:

perd son unique duel de l'album.

Voilà pourquoi je dis qu'il ne s'agit pas d'un Lucky Luke.

Cela n'empêche pas l'album d'avoir des moments drôles (l'ombre qui quitte le bureau du gouverneur par exemple), mais il ne s'agit pas de Lucky Luke.

[Gordan]

donc, ce LL sera pour moi un LL, mais j'ai toujours dans l'idée que c'est aussi une vision d'un auteur à un moment donné. Pour moi y'a même pas à ce poser la question.

On verra si tu diras la même chose après l'avoir lu.

Je ne peux pas m'empêcher de trouver ça curieux, ces gens qui commentent sans avoir lu l'album...

[Mr Degryse]

J'arrive lors de chaque lecture à me détacher de tout ce qui s'est fait avant pour me dire voici un Spirou de tel auteur, c'est son Spirou et ça reste Spirou.

C'est comme cela que c'est conçu et c'est comme cela que cela doit être pris. Mais a priori , tout le monde ne semble pas être capable de cela.

[Mr Degryse]

On commente pas la bd ( que certains ici ont lu aussi en envoi presse) mais tes commentaires qu'on juge au mieux incompréhensibles au pire très cons.

[Gordan]

Pas étonnant qu'ils vous paraissent incompréhensibles, M. Degryse, puisque vous n'avez pas lu ce à quoi ils se rapportent.

Je dis juste qu'un personnage, ce n'est pas qu'un nom. C'est un caractère, une intelligence, une façon d'être.

Quand on dit qu'un Lucky Luke est :

Une bd ou tu trouves les daltons, des persos de la série, Luke, son cheval, bah c'est une bd sur Lucky Luke.

ça signifie que sera considérée comme Lucky Luke une BD où le héros, un Parisien homosexuel du XXIe siècle nommé Lucky Luke, se promène sur un cheval dans une forêt où se tapissent quatre frères brigands répondant au nom de Dalton.

Je caricature, mais manifestement il faut bien ça pour que vous compreniez que certains fondamentaux sont nécessaires pour délimiter le cadre d'une série. Selon moi, le caractère des personnages en fait partie. Libre à vous de croire le contraire.

[Le Tapir]

J'arrive...

Non parce que je ne vais pas vous laisser vous insulter comme ça, insinuer des trucs baveux le rictus et la bave aux lèvres, sans venir mettre mon grain de sel perso! Et Dieu sait si j'en ai en réserve des trucs ignobles à dire moi aussi! Vous croyez quoi? bande de pucelles?

Donc si j'ai bien compris, dans le dernier Lucky-Luke de la série mère, le "pas si jeune" Luke sort avec son cheval et va à Paris plage parce que c'est trop bien de vivre au Marais? C'est pour faire une continuité avec le dernier film de Spirou?
Bon j'appelle Simon au tel , je n'y comprends plus rien, il saura m'expliquer (il ou elle, peu importe, de toute façon) !

ps: Ce Bouzard m'est vraiment sympathique! Je sens que je vais lire le truc si ça continue comme ça!