Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

[PREVIEW] Lucky Luke vu par... Blutch - Dargaud

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Lucky Luke vu par...

Messagede Nirm » 21/04/2021 09:02

Message précédent :
Sauf qu'à 100 000, la perte pour une structure dont le cœur de métier n'est pas d'éditer des albums, c'est compliqué et risqué.
Tu débarques ? Suis le guide
Avatar de l’utilisateur
Nirm
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 23866
Inscription: 31/05/2014
Localisation: Bdx
Age: 47 ans

Re: Lucky Luke vu par...

Messagede Yoda33 » 21/04/2021 09:17

marone222 a écrit:J'espère que les 4 pages inédites figureront également dans le tirage B&W


Ce ne sera pas le cas non
Avatar de l’utilisateur
Yoda33
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 15842
Inscription: 18/12/2006
Localisation: Breton émigré à Bordeaux

Re: Lucky Luke vu par...

Messagede zourbi le grec » 21/04/2021 09:22

Le petit tirage entraine l'effet d'aubaine pour les "spéculateurs"
Pas sûr qu'un gros tirage serait vendu à autant d'exemplaires
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 12011
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 58 ans

Re: Re:

Messagede aldo » 21/04/2021 09:22

marone222 a écrit:
Erik Arnoux a écrit:@ Morti: Comprends pas trop cet engouement soudain autour d'un pastiche de Lucky Luke, mais doit bien y avoir une raison... :D


Peut-etre parce que c'est un pastiche de qualité. Peut-etre parce que l'on retrouve l'immense talent de Bonhomme et ce que l'on aime dans la série mère (cf descriptif de Tzynn). Peut-etre aussi parce que c'est moins fade et convenu que la reprise récente (par Gerra, puis Jul), etc...


Peut-etre que certains pensent en tirer un bon coup pour leur porte monnaie sans avoir ouvert la bd (ou juste pour vérifier son état pour en apprécier son prix de vente) :D
Avatar de l’utilisateur
aldo
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1864
Inscription: 08/07/2002
Localisation: chez moi
Age: 57 ans

Re: Lucky Luke vu par...

Messagede marone222 » 21/04/2021 09:28

Yoda33 a écrit:
marone222 a écrit:J'espère que les 4 pages inédites figureront également dans le tirage B&W


Ce ne sera pas le cas non

Effectivement, je viens de vérifier sur le site de B&W, ces 4 pages ne figurent pas dans les bonus... :(
Avatar de l’utilisateur
marone222
Poupette
Poupette
 
Messages: 7966
Inscription: 07/07/2004
Localisation: Paris 17
Age: 57 ans

Re: Lucky Luke vu par...

Messagede Yoda33 » 21/04/2021 09:28

Pour avoir été libraire, je refuse de rendre la librairie Bulle responsable de la cupidité générale actuelle. Les gens essaient de gagner de l argent sur tout ( cf l affaire des bagarres pour acheter les baskets Lidl pourtant pourries mais qui ont donné un espoir de plus-value)

Faire 900 ex, c est déjà un investissement certain pour une librairie, ils doivent les vendre ou assumer des pertes ... dire qu on peut en faire 2 ou 3x plus est plus facile à dire qu à faire ... et surtout à dire une fois qu on a vu que ça marche

Bref, bravo à Bulle et à Samuel, un passionné qui a fait une édition sympa, le reste ne doit pas etre facile à gérer pour lui
Dernière édition par Yoda33 le 21/04/2021 09:30, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Yoda33
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 15842
Inscription: 18/12/2006
Localisation: Breton émigré à Bordeaux

Re: Lucky Luke vu par...

Messagede aldo » 21/04/2021 09:30

marone222 a écrit:J'espère que les 4 pages inédites figureront également dans le tirage B&W


NON, bulle a l'exclusivité . ces 4 pages ne se retrouve pas dans le TT deB&W qui a d'autre bonus interessant (confirmé par Raphael)
Avatar de l’utilisateur
aldo
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1864
Inscription: 08/07/2002
Localisation: chez moi
Age: 57 ans

Re: Lucky Luke vu par...

Messagede Keorl » 21/04/2021 09:31

Nirm a écrit:Sauf qu'à 100 000, la perte pour une structure dont le cœur de métier n'est pas d'éditer des albums, c'est compliqué et risqué.

On aura compris que je mettais une fourchette exagérément large pour illustrer une partie de mon propos qui ne se limite pas à cet album, et qu'il ne s'agit pas de littéralement demander 100 000 exemplaires de cet album à Bulle.
Pour l'album, j'avais bien écrit "Ok pour 900 premiers albums "numérotés et signés" (on va pas demander aux auteurs de faire des autographes ad vitam æternam), après on imprime autant qu'il faut selon la demande.".
Bref, la librairie prend le même risque avec un tirage initial de 900 albums mais ne s'engage pas auprès des acquéreurs à ne pas en faire plus. S'ils partent en quelques jours et que plein de clients en veulent encore, on en réimprime un lot (qui ne sera plus numéroté ni signé).
Dernière édition par Keorl le 21/04/2021 09:34, édité 1 fois.
Keorl
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 2804
Inscription: 17/11/2017
Localisation: Grenoble
Age: 36 ans

Re: Lucky Luke vu par...

Messagede Yoda33 » 21/04/2021 09:34

Il y a déjà un tirage normal, un tirage Canal Bd, le marché n est pas infini ... 900 ex c est déjà une belle quantité ... supérieure au tirage spécial Spirou fait par les librairies La Parenthèse/ Krazy Kat ( 700 ex) , dont il reste des exemplaires ...

Prévoir une quantité à vendre est loin d etre simple
Dernière édition par Yoda33 le 21/04/2021 09:36, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Yoda33
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 15842
Inscription: 18/12/2006
Localisation: Breton émigré à Bordeaux

Re: Lucky Luke vu par...

Messagede Keorl » 21/04/2021 09:35

Le tirage spécial Spirou dont tu parles contient-il 4 pages de BD manquantes des autres tirages ?
Keorl
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 2804
Inscription: 17/11/2017
Localisation: Grenoble
Age: 36 ans

Re: Re:

Messagede marone222 » 21/04/2021 09:36

aldo a écrit:
marone222 a écrit:
Erik Arnoux a écrit:@ Morti: Comprends pas trop cet engouement soudain autour d'un pastiche de Lucky Luke, mais doit bien y avoir une raison... :D


Peut-etre parce que c'est un pastiche de qualité. Peut-etre parce que l'on retrouve l'immense talent de Bonhomme et ce que l'on aime dans la série mère (cf descriptif de Tzynn). Peut-etre aussi parce que c'est moins fade et convenu que la reprise récente (par Gerra, puis Jul), etc...


Peut-etre que certains pensent en tirer un bon coup pour leur porte monnaie sans avoir ouvert la bd (ou juste pour vérifier son état pour en apprécier son prix de vente) :D


Tu parles des tirages Canal BD et Bulle ? Je parlais du fond, et j'ai d'ailleurs indiqué qu'amha, c'est un excellent album, bien plus plaisant à lire que la fade reprise de Jul/Achdé.
Après, que certains gagne-petit s'emmerdent à gagner 20 ou 30 balles en spéculant sur ces tirages limités, ça m'en touche une sans bouger l'autre.
Perso, je m'assure toujours de commander en avance auprès de mon libraire. Si par hasard j'ai raté tel ou tel tirage, je passe mon tour, mais hors de question d'alimenter la spéculation sur la baie... ;)
Avatar de l’utilisateur
marone222
Poupette
Poupette
 
Messages: 7966
Inscription: 07/07/2004
Localisation: Paris 17
Age: 57 ans

Re: Lucky Luke vu par...

Messagede Yoda33 » 21/04/2021 09:37

Keorl a écrit:Le tirage spécial Spirou dont tu parles contient-il 4 pages de BD manquantes des autres tirages ?


Il contient d autres choses, comment veux tu savoir ce qui va plaire ? Tu es oracle ? C est facile une fois vu les ventes
Par ailleurs, Bulle a fait 200 ex de plus ( et il reste des Spirou)

Ce type de tirage est un risque financier pour une librairie, ils essaient de taper juste, c est loin d etre aussi simple que le croient certains acheteurs , ajoutons que pour ce type d édition, aucune reprise, si ça ne se vend pas, c est solde
Avatar de l’utilisateur
Yoda33
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 15842
Inscription: 18/12/2006
Localisation: Breton émigré à Bordeaux

Re: Lucky Luke vu par...

Messagede georges abitbol » 21/04/2021 09:47

Après, la grande majorité des exemplaires achetés ne sera pas revendue sur Ebay (ou ailleurs), il faut le dire aussi.
En plus, comme l'a précisé Edzlar, pas mal d'albums revendus sont des HC, dons pas forcément passés par le circuit traditionnel.
Tout ça pour remercier Bulle de nous permettre d'acheter à distance (j'ai habité Le Mans mais ce n'est plus le cas) des tirages très sympas comme celui-là.
Cela dit, pas de nouvelle de ma commande... :D
Attention, ce flim n'est pas un flim sur le cyclimse ("Le Grand détournement")
Avatar de l’utilisateur
georges abitbol
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1106
Inscription: 11/01/2007
Localisation: Entre fort Boyard et fort Navajo

Re: Lucky Luke vu par...

Messagede Keorl » 21/04/2021 09:48

Je ne demande en aucun cas à Bulle de prendre un plus gros risque, je me rends bien compte que 900 exemplaires pour 1 librairie c'est déjà énorme, et qu'ils ne peuvent pas prévoir avec certitude comment ça va s'écouler.
Juste que, une fois que les 900 sont bel et bien écoulés en un temps record, s'autoriser à en réimprimer si la demande est là.
Keorl
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 2804
Inscription: 17/11/2017
Localisation: Grenoble
Age: 36 ans

Re: Lucky Luke vu par...

Messagede zourbi le grec » 21/04/2021 09:49

Yoda33 a écrit:Pour avoir été libraire, je refuse de rendre la librairie Bulle responsable de la cupidité générale actuelle. Les gens essaient de gagner de l argent sur tout ( cf l affaire des bagarres pour acheter les baskets Lidl pourtant pourries mais qui ont donné un espoir de plus-value)

Oui, le monde de la bd est à l'image des délires de la consommation et de la marchandisation à outrance de notre époque.
En même temps ces délires me font bien marrer du moment que l'on ne me force pas à faire pareil :D
Et si ça profite aux éditeurs et aux auteurs, tant mieux
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 12011
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 58 ans

Re: Lucky Luke vu par...

Messagede Yoda33 » 21/04/2021 09:50

Pareil George, la mienne est en traitement, juste je comprends qu une équipe de librairie forcément restreinte, ne peut pas en 2 jours envoyer peut etre 250 colis qui doit etre le minimum qu'ils ont vendu par correspondance, il faut etre patient
Avatar de l’utilisateur
Yoda33
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 15842
Inscription: 18/12/2006
Localisation: Breton émigré à Bordeaux

Re: Lucky Luke vu par...

Messagede Yoda33 » 21/04/2021 09:52

Keorl a écrit:Je ne demande en aucun cas à Bulle de prendre un plus gros risque, je me rends bien compte que 900 exemplaires pour 1 librairie c'est déjà énorme, et qu'ils ne peuvent pas prévoir avec certitude comment ça va s'écouler.
Juste que, une fois que les 900 sont bel et bien écoulés en un temps record, s'autoriser à en réimprimer si la demande est là.


Impossible de réimprimer, c est un contrat , avec un nombre d exemplaires défini à l avance et un sacré boulot
Ce sont des libraires, pas un éditeur industriel ;)
Avatar de l’utilisateur
Yoda33
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 15842
Inscription: 18/12/2006
Localisation: Breton émigré à Bordeaux

Re: Lucky Luke vu par...

Messagede marone222 » 21/04/2021 10:00

Yoda33 a écrit:
Keorl a écrit:Je ne demande en aucun cas à Bulle de prendre un plus gros risque, je me rends bien compte que 900 exemplaires pour 1 librairie c'est déjà énorme, et qu'ils ne peuvent pas prévoir avec certitude comment ça va s'écouler.
Juste que, une fois que les 900 sont bel et bien écoulés en un temps record, s'autoriser à en réimprimer si la demande est là.


Impossible de réimprimer, c est un contrat , avec un nombre d exemplaires défini à l avance et un sacré boulot
Ce sont des libraires, pas un éditeur industriel ;)


Exact, mon libraire qui est éditeur occasionnel, m'expliquait que ces tirages spéciaux faisaient l'objet d'une négo spécifique avec l'éditeur, et en particulier sur un nb précis d'exemplaires.
Avatar de l’utilisateur
marone222
Poupette
Poupette
 
Messages: 7966
Inscription: 07/07/2004
Localisation: Paris 17
Age: 57 ans

Re: Lucky Luke vu par...

Messagede Nirm » 21/04/2021 10:02

Keorl a écrit:Je ne demande en aucun cas à Bulle de prendre un plus gros risque, je me rends bien compte que 900 exemplaires pour 1 librairie c'est déjà énorme, et qu'ils ne peuvent pas prévoir avec certitude comment ça va s'écouler.
Juste que, une fois que les 900 sont bel et bien écoulés en un temps record, s'autoriser à en réimprimer si la demande est là.

Ben si, éditer, c'est prendre un risque.
Et quand ce n'est pas ton métier premier et que tu n'as pas les reins d'une grosse maison d'édition, que tu ne peux pas mutualiser ce risque sur plusieurs titres, c'est hasardeux.
Il en fait 900, en se disant que le risque est assez bas et qu'il y en aura assez pour les fans. Là-dessus, 200 types en achètent le plus possible et il aurait dû anticiper ?

Tu fais ton premier tirage, il se vend bien ok.
Tu réédites combien derrière ? Es-tu capable de dire "j'en ai vendu 900, j'en refais 600, en sachant que je vais tous les vendre et au même prix que les 900 premiers" ? Et s'ils partent tous encore, il faut s'y remettre encore ?
Parce que c'est ce genre de questions auquel il faut répondre avant d'affirmer que "la seule solution c'est de faire un plus gros tirage".
La seule solution ce ne serait pas plutôt de ne pas acheter à prix dément ce genre de tirage ?
D'interdire l'achat multiple ?
De ne pas en faire du tout ?
De faire un plus gros la prochaine fois ?
Les solutions existent certainement mais affirmer que telle solution est la seule ou la mieux sans penser ou connaître toutes les contraintes liées à l'édition, la réservation et la vente à distance c'est peut-être un peu présomptueux.
Tu débarques ? Suis le guide
Avatar de l’utilisateur
Nirm
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 23866
Inscription: 31/05/2014
Localisation: Bdx
Age: 47 ans

Re: Lucky Luke vu par...

Messagede georges abitbol » 21/04/2021 10:35

Yoda33 a écrit:Pareil George, la mienne est en traitement, juste je comprends qu une équipe de librairie forcément restreinte, ne peut pas en 2 jours envoyer peut etre 250 colis qui doit etre le minimum qu'ils ont vendu par correspondance, il faut etre patient


Ah oui, entièrement d'accord, je ne suis pas pressé du tout.
Et quand j'habitais Le Mans et que j'étais client de la librairie, l'accueil était vraiment au top avec Samuel (pas de raison que ça ait changé), pas question de leur en vouloir pour quoi que ce soit; c'est déjà très bien qu'ils acceptent les commandes à distance.
Attention, ce flim n'est pas un flim sur le cyclimse ("Le Grand détournement")
Avatar de l’utilisateur
georges abitbol
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1106
Inscription: 11/01/2007
Localisation: Entre fort Boyard et fort Navajo

Re: Lucky Luke vu par...

Messagede Edzlar » 21/04/2021 11:25

Et encore, que cette édition Bulle se revende un peu plus cher vu la finition, la signature de son auteur et le contenu en plus why not, ça ne me choque pas plus que ça. Contrairement au dernier Tintin en Amérique qui a eu une version numérotée vendue à la boutique de Bruxelles, qui est absolument semblable en tous points à la version classique, et qui se revend une fortune parce qu'il y a un numéro écrit par je ne sais qui. Ça ça me choque bien plus que certains puissent dépenser 300e sur un truc qui en vaut 17. La dérive elle est surtout sur ce genre de cas à mon humble avis. Mais c'est Tintin, on a l'habitude...
See ya in anotha life, brotha!
Avatar de l’utilisateur
Edzlar
BDégourdi
BDégourdi
 
Messages: 81
Inscription: 27/08/2015
Localisation: Reims
Age: 32 ans

PrécédenteSuivante

Retourner vers Bande Dessinée Franco-Belge - Classiques - XXe siècle

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Nefertum et 2 invités