Les one shot Spirou et Fantasio (2)

[Tireg]

Message précédent :

Comme si la collection des "Spirou de..." devait absolument respecter le personnage !

OUI, elle DEVRAIT... (je ne pense pas être le seul ici à penser ainsi...)
En revanche, liberté graphique quant au style... pourvu que le résultat soit plaisant !

Ben non, il s'agit de donner une vision du personnage qu'en a tel ou tel auteur. Sinon ça serait dans la série mère (copyright Largo W si j'ai bien tout suivi ). Je trouve que tordre le personnage pour lui faire dire ce qu'on a envie qu'il dise est le concept même de cette collection.

Et en l'occurrence, passer par le biais d'un super-héros pour en dire quelque chose, pourquoi pas ! De même que le Spirou manga de Morvan et Oshima pouvait avoir un intérêt.

Moi ça ne me dérange pas qu'on présente un autre Spirou dans cette collection, que ce soit graphique ou scénaristique, tant qu'on retrouve ce qui, selon les auteurs, fait l'essence du personnage.
Par exemple, je ne suis pas d'accord avec Feroumont quand il fait de Spirou un niais vieux jeu quand il est au milieu de femmes, mais pourquoi pas, s'il voit le personnage comme ça.
Idem avec Yann & Schwartz, faire du Spirou de 1945-1946 me semble hors de propos (puisque Spirou a toujours vécu dans son époque), mais pourquoi pas non plus !

Oui et alors ?
En quoi est-ce respecter l'esprit de Spirou que de l’affubler d'un loup et le doter de super-pouvoirs ?
Je veux bien qu'on réinvente un personnage mais quel est l'intérêt de prendre Spirou et d'en faire un superman à la française ? Franchement ? À part pour ouvertement se marrer (et l'assumer) je vois pas.

En même temps, Yoann & Vehlmann font Supergroom...

Oui, ouvertement pour se marrer et l'assument.

Quant à juger un projet entier uniquement sur la base d'un dessin, c'est un peu lapidaire.

Quel projet puisque je n'ai vu qu'un dessin ?
Et c'est bien ce dessin que je juge en disant ce que Pierryves dit plus loin, difficile de reconnaître Spirou.
Ce n'est pas moi qui extrapole sur le respect de l'œuvre, la caractérisation etc... sur la base de ce mauvais dessin.

Certains trouvent ce truc super beau et ont envie d'en voir une BD, je dis juste que c'est vilain et qu'en le voyant je ne pense pas Spirou.

Ben si tu extrapoles sur la caractérisation quand tu dis "quel intérêt de prendre Spirou et d'en faire un superman à la française ?"
Cela dit, sur le fond je suis d'accord avec toi sur la qualité du dessin. Ca ne m'intéresse pas.

[Nirm]

Non non, je parle juste du dessin et réponds à Ivanna lorsqu'elle prend l'exemple de Spider-man, rien d'extrapolé de ma part.

[Larry Bambell]

Comme si la collection des "Spirou de..." devait absolument respecter le personnage !

OUI, elle DEVRAIT... (je ne pense pas être le seul ici à penser ainsi...)
En revanche, liberté graphique quant au style... pourvu que le résultat soit plaisant !

Ben non, il s'agit de donner une vision du personnage qu'en a tel ou tel auteur. Sinon ça serait dans la série mère (copyright Largo W si j'ai bien tout suivi ). Je trouve que tordre le personnage pour lui faire dire ce qu'on a envie qu'il dise est le concept même de cette collection.

Pourquoi vouloir laisser ainsi la bride sur le cou à l'ego de n'importe quel fantaisiste prétendant tordre l'esprit du personnage pour se faire mousser le temps d'un album ?...
Qu'il créent leur propre univers s'ils le veulent et l'osent... mais qu'ils lâchent les baskets à Spirou !!

[kobaia]

Lu Le Maître des hosties noires, et relu les 2 précédents de Yann et Schwartz dans la foulée. Les 2 premiers sont très longs à lire, j'avais oublié qu'il y avait autant de texte (j'avais même complètement oublié l'histoire, pourtant je les avais relus il y a un an), ils ne m'ont pas vraiment plu.

J'ai préféré le dernier, malgré les dialogues qui veulent faire authentique, à coup d'expression belge et "congolaise". Ca nuit beaucoup à la fluidité de la lecture.
Par contre, je n'ai pas compris

[Révéler] Spoiler:

Pourquoi quand il "enlève la boue qui est devant ses yeux", avec la métaphore de la bouteille de whisky, Spirou a-t-il l'idée d'aller chez Audrey ?

[Tireg]

[Révéler] Spoiler:

Pourquoi quand il "enlève la boue qui est devant ses yeux", avec la métaphore de la bouteille de whisky, Spirou a-t-il l'idée d'aller chez Audrey ?

[Révéler] Spoiler:

Parce qu'il y a de la lumière non ?

[Ivanna]

Une planche de l'excellent David Lafuente et toujours diffusé par Kid Toussaint.

Last but not least avec @DavidLafuente. C'était bien fun à faire...c'eut été dommage de ne pas le partager.

Pas son meilleur taf, mais ça reste sympathique.

[mome]

La chronique de Spirou et Fantasio (Une aventure de / Le Spirou de...) T.11 par A. Perroud est en ligne.

[SAMOA]

Je viens de lire "le maître des hosties noires" j'ai eu beaucoup de mal avec toutes les expressions belgocongolaises, pourquoi cette volonté particulière d'alourdir le texte ? ! le dessin se suffit à lui même pour representer l'atmosphère, pourquoi ne pas sortir directement une version en Wallon ou en Flamand !

[Oncle Hermes]

Je viens de lire "le maître des hosties noires" j'ai eu beaucoup de mal avec toutes les expressions belgocongolaises, pourquoi cette volonté particulière d'alourdir le texte ? ! le dessin se suffit à lui même pour representer l'atmosphère, pourquoi ne pas sortir directement une version en Wallon ou en Flamand !

Il y a l'édition "en dialecte bruxellois". Mais oui, c'est hélas un des tics récurrents de l'écriture de Yann - je suppose une sorte de clin d'œil ironique, asséné avec toute la subtilité d'un marteau-piqueur, à une certaine époque de la BD "classique" où il était courant d'avoir des exclamations dans la "langue d'origine" des persos étrangers (pense à Blake et Mortimer, à Pancho dans Jerry Spring, etc.). Du coup chez Yann ça a tendance à envahir toutes les cinq répliques. Ça fait chier tout le monde (en tout cas je n'ai jamais lu ou entendu que des plaines à ce sujet), mais soit il s'en fout, soit ça le motive encore plus...

[stephane_]

Il y a aussi beaucoup de gens à qui ça convient mais ils ont renoncé à convaincre les mécontents, alors ils se taisent

[Brian Addav]

Il y a aussi beaucoup de gens à qui ça convient mais ils ont renoncé à convaincre les mécontents, alors ils se taisent

Le soucis avec le boulot de Yann et Schwartz, c'est qu'il faut toujours remettre ce qu'ils font en perspective.



...

[Oncle Hermes]

Je serais curieux d'entendre les arguments de ceux qui apprécient, alors.

[Larry Bambell]

Il y a l'édition "en dialecte bruxellois". Mais oui, c'est hélas un des tics récurrents de l'écriture de Yann - je suppose une sorte de clin d'œil ironique, asséné avec toute la subtilité d'un marteau-piqueur, à une certaine époque de la BD "classique" où il était courant d'avoir des exclamations dans la "langue d'origine" des persos étrangers (pense à Blake et Mortimer, à Pancho dans Jerry Spring, etc.). Du coup chez Yann ça a tendance à envahir toutes les cinq répliques. Ça fait chier tout le monde (en tout cas je n'ai jamais lu ou entendu que des plaines à ce sujet), mais soit il s'en fout, soit ça le motive encore plus...

[... à l'attention de 'Stephane' !... ] Je pencherais volontiers pour cette dernière hypothèse, hélas !...
Et, oui, un "By Jove!" ou un "Caramba!...", passe encore... Mais là, comme il est bien dit, au-delà de certaines remarques pittoresques, c'est lourdingue et pénible... Surtout dans la bouche de Fantasio, qui ne s'est jamais exprimé ainsi...

[Yoda33]

Il y a aussi beaucoup de gens à qui ça convient mais ils ont renoncé à convaincre les mécontents, alors ils se taisent

J'en fais partie et je renonce effectivement à chercher à convaincre
Je note quand meme que cet album semble convenir car ses ventes sont bonnes, le TT est quasi épuisé et la version TL en bruxellois aussi ... je pense que ta version spé doit etre aussi bien majoritairement vendue Stéphane ...

[pabelbaba]

Le dessin de Schwartz est trop rare pour qu'il n'y ait pas du monde qui passe à la caisse.

En revanche, la plume de Yann, on la voit un peu partout.

[mbouglion]

Il y a aussi beaucoup de gens à qui ça convient mais ils ont renoncé à convaincre les mécontents, alors ils se taisent

J'en fais partie et je renonce effectivement à chercher à convaincre
Je note quand meme que cet album semble convenir car ses ventes sont bonnes, le TT est quasi épuisé et la version TL en bruxellois aussi ... je pense que ta version spé doit etre aussi bien majoritairement vendue Stéphane ...

J'ai bien apprécié également ces trois Spirou de Yann et Schwartz ; le dessin et les couleurs sont très réussis, et je fais partie des quelques-uns qui s'amusent des multiples références disséminées par Yann. Pour moi, elles prennent le pas sur le scénario qui devient secondaire.
Le Spirou précédent, par Frank, bénéficiait aussi d'un superbe dessin au niveau des décors et des animaux, mais je n'ai pas adhéré aux personnages eux-mêmes, en particulier au personnage de Spirou portant lunettes... un détail qui m'a retenu dans l'achat de cet album.
Dans ces visions d'auteurs de Spirou, je place un cran au-dessus la reprise qu'en a faite Emile Bravo, ainsi bien-sûr que celui d'Yves Chaland. Le Spirou (version Lapinot) de Trondheim m'a beaucoup plu également. J'ai bien aimé aussi celui de Le Gall, mais moins celui de Tarrin. Je n'ai pas lu les autres, hormis Fantasio se marie dans un album du journal, amusant mais ça ne joue pas dans la même cour (à mon avis)...

[bone]

J'ai bien apprécié également ces trois Spirou de Yann et Schwartz ; le dessin et les couleurs sont très réussis, et je fais partie des quelques-uns qui s'amusent des multiples références disséminées par Yann. Pour moi, elles prennent le pas sur le scénario qui devient secondaire.

c'est beau mais bancal au niveau scénario

Par exemple, Spirou est, dans la nuit, autour d'un feu. Case suivante, il passe un contrôle dans un camion

[Yoda33]

je n'ai pas adhéré aux personnages eux-mêmes, en particulier au personnage de Spirou portant lunettes... un détail qui m'a retenu dans l'achat de cet album.

Juste pour les lunettes ? Dommage !
Etrangement j ai trouvé que ça lui donne une touche de modernité et un aspect plus " monde réel"

[mbouglion]

je n'ai pas adhéré aux personnages eux-mêmes, en particulier au personnage de Spirou portant lunettes... un détail qui m'a retenu dans l'achat de cet album.

Juste pour les lunettes ? Dommage !
Etrangement j ai trouvé que ça lui donne une touche de modernité et un aspect plus " monde réel"

Les lunettes ne sont qu'un élément. Ce sont les personnages eux-mêmes qui, pour moi, ne collent pas, Spirou comme Fantasio.

[ZanZan]

Il y a aussi beaucoup de gens à qui ça convient mais ils ont renoncé à convaincre les mécontents, alors ils se taisent

J'en fais partie et je renonce effectivement à chercher à convaincre
Je note quand meme que cet album semble convenir car ses ventes sont bonnes, le TT est quasi épuisé et la version TL en bruxellois aussi ... je pense que ta version spé doit etre aussi bien majoritairement vendue Stéphane ...

J'ai bien apprécié également ces trois Spirou de Yann et Schwartz ; le dessin et les couleurs sont très réussis, et je fais partie des quelques-uns qui s'amusent des multiples références disséminées par Yann. Pour moi, elles prennent le pas sur le scénario qui devient secondaire.
Le Spirou précédent, par Frank, bénéficiait aussi d'un superbe dessin au niveau des décors et des animaux, mais je n'ai pas adhéré aux personnages eux-mêmes, en particulier au personnage de Spirou portant lunettes... un détail qui m'a retenu dans l'achat de cet album.
Dans ces visions d'auteurs de Spirou, je place un cran au-dessus la reprise qu'en a faite Emile Bravo, ainsi bien-sûr que celui d'Yves Chaland. Le Spirou (version Lapinot) de Trondheim m'a beaucoup plu également. J'ai bien aimé aussi celui de Le Gall, mais moins celui de Tarrin. Je n'ai pas lu les autres, hormis Fantasio se marie dans un album du journal, amusant mais ça ne joue pas dans la même cour (à mon avis)...

Bien aimé tout ce que Yann et Schwartz ont fait. Beaucoup aimé la femme léopard et son atmosphère de ville en été. Le dessin est franchement bon.
Parlant de Tarrin, j'ai halluciné ou j'ai lu sur ce forum qu'il allait faire un 2ieme one shot? Parce que niveau dessin, moi j'ai bien aimé car c'est ce qui se rapproche le plus de Franquin dans les one-shot. Les 30 premières pages du tombeau sont sublimes, c'est après au Népal et ses décors blancs où ça se corse un peu niveau dessin et scénario.

[danielsansespace]

J'adorais tout ce que faisait Tarrin mais on ne voit plus grand chose depuis 5 ans...