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Les mondes de Thorgal - Le Lombard

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Les mondes de Thorgal - Le Lombard

Messagede cachou » 07/11/2010 18:42

Message précédent :
Je le dis, meme si je suis le seul, mais j'aime bien l'album le royaume sous le sable. ;)
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Re: Les mondes de Thorgal - Le Lombard

Messagede Le Complot » 07/11/2010 18:44

cachou a écrit:Je le dis, meme si je suis le seul, mais j'aime bien l'album le royaume sous le sable. ;)

Explique-nous pourquoi, cachou! ;)
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Re: Les mondes de Thorgal - Le Lombard

Messagede tatoun » 07/11/2010 20:06

Moi aussi, je l'aime bien Le royaume sous le sable, et je vois pas pourquoi on aurait à justifier le fait qu'on aime un album.
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Re: Les mondes de Thorgal - Le Lombard

Messagede Le Complot » 07/11/2010 20:10

tatoun a écrit:Moi aussi, je l'aime bien Le royaume sous le sable, et je vois pas pourquoi on aurait à justifier le fait qu'on aime un album.

Pas le justifier, mais montrer ses qualités pour mettre en lumière des éléments peut-être passés inaperçus aux yeux de ceux qui ont eu une première lecture trop réfractaire.
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Re: Les mondes de Thorgal - Le Lombard

Messagede jojo74 » 07/11/2010 21:16

les bannis est un très bon album aussi!
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Re: Les mondes de Thorgal - Le Lombard

Messagede ulys » 07/11/2010 21:18

Il n'y a presque que des très bons albums ! :)


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Re: Les mondes de Thorgal - Le Lombard

Messagede sebastopol » 07/11/2010 23:43

Pour moi le royaume sous le sable est (en terme de n'importe quoi ça part en c...), l'équivalent de l'avant dernier? Asterix : le ciel lui tombe sur la tête. Je me souviens l'avoir ouvert par curiosité, et je suis tombé sur une page avec des martiens, une autre avec superman... No comment. Il en faut pour tout les gouts!
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Re: Les mondes de Thorgal - Le Lombard

Messagede LdB » 07/11/2010 23:51

Le Complot a écrit:
cachou a écrit:Je le dis, meme si je suis le seul, mais j'aime bien l'album le royaume sous le sable. ;)

Explique-nous pourquoi, cachou! ;)

perso, je trouve l'album très mauvais si ce n'est l'un des pire mais par contre, la couverture est pas mal. 8-)
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Re: Les mondes de Thorgal - Le Lombard

Messagede Cooltrane » 08/11/2010 10:27

tatoun a écrit:Moi aussi, je l'aime bien Le royaume sous le sable, et je vois pas pourquoi on aurait à justifier le fait qu'on aime un album.



Effectivement, c'est plutôt au gens qui n'aiment pas qui devraient le justifier....

mais ils l'ont fait (mauvais dessins et scénar complètement à la masse)...
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Re: Les mondes de Thorgal - Le Lombard

Messagede Croaa » 08/11/2010 11:01

Coltrane a écrit: Effectivement, c'est plutôt au gens qui n'aiment pas qui devraient le justifier....

mais ils l'ont fait (mauvais dessins et scénar complètement à la masse)...


L'argumentation (et non la justification) est valable dans les deux cas. Il n'y en a pas un qui est prioritaire à l'autre.

Par contre, j'ai du mal à comprendre pourquoi on met tant de soin et d'ardeur à causer des "mauvais" albums de la série mère dans un sujet qui est plus tourné vers les Spin off. Certes, tout est lié mais je pense que passer son énergie à causer de cette nouvelle série serait un poil plus constructif. Et je me demande même plus s'il ne faudrait pad attendre de l'avoir lu pour juger sur pièce. :siffle:
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Re: Les mondes de Thorgal - Le Lombard

Messagede Le Complot » 08/11/2010 12:14

Croaa a écrit:
Coltrane a écrit: Effectivement, c'est plutôt au gens qui n'aiment pas qui devraient le justifier....

mais ils l'ont fait (mauvais dessins et scénar complètement à la masse)...


L'argumentation (et non la justification) est valable dans les deux cas.

Voilà...
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Re: Les mondes de Thorgal - Le Lombard

Messagede JC DERRIEN » 08/11/2010 12:45

sebastopol a écrit:Pour moi le royaume sous le sable est (en terme de n'importe quoi ça part en c...), l'équivalent de l'avant dernier? Asterix : le ciel lui tombe sur la tête. Je me souviens l'avoir ouvert par curiosité, et je suis tombé sur une page avec des martiens, une autre avec superman... No comment. Il en faut pour tout les gouts!


Dès le départ dans Thorgal, il y a les extra terrestres ET les dieux vikings... si je peux me permettre.
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Re: Les mondes de Thorgal - Le Lombard

Messagede gill » 09/11/2010 23:06

Dans tout récit, il y a cette part d'exceptionnel, d'extrêmement rare dans la vie réelle, voire d'impossible, qui en fait tout le charme et la justification.
L'exploit de Thorgal, c'est de rendre cohérent ce mélange improbable (je déteste ce mot, mais là, il va bien ;) ) et faire qu'on y croit, qu'on ressente de l'émotion ou qu'on admire le mouvement d'un scénario bien rythmé.

C'est quand on n'arrive pas à y croire, que ça cloche.
Et "le Royaume sous le sable", ben... :roll:
On va dire qu'il y avait un peu d'fatigue de part et d'autre, hein ? ;)

Les scénarios d'Yves Sente me semblent encore trop construits, pas assez enlevés ni marquants, tout ce qui faisait le génie des (meilleurs) scénarios de Van Hamme, mais on y prend quand même pas mal de plaisir.

J'espère que le Spin-Off atteindra au moins ce niveau, malgré l'exercice de style que cela implique (le même, si on y réfléchit un peu : s'accaparer un Monde, un personnage, et le faire vivre).
Je n'reconnais plus personne quand je suis en forum... Je n'juge qu'les idées, et c'est ça qui me plaît !
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Re: Les mondes de Thorgal - Le Lombard

Messagede rork » 10/11/2010 08:41

Le royaume sous le sable explique simplement trop vite ce que tout le monde supputait/savait deja. Je l'aime bien aussi et je dis que les origines de Thorgal auraient mérité un diptyque plutot qu'un album où tout s'enchaîne bien trop rapidement.

Il y a des albums plus faibles que d'autres: La cage et la couronne d'Ogotaï me viennent directement à l'esprit (d'après mes souvenirs de première lecture) mais je trouve que la série se lit parfaitement d'une traite.

S'il n'y avait qu'une série à emmener sur une île déserte, pour moi ce serait celle-là.

Et si on reparlait des Mondes de Thorgal ?
Je suis ravi qu'il y ait un spin-off et j'ai hâte de le lire. Je trouve pas qu'ils abusent en le faisant, si la qualité est au rdv et De Vita est un très bon choix.
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Re: Les mondes de Thorgal - Le Lombard

Messagede Cooltrane » 10/11/2010 11:03

rork a écrit:
Et si on reparlait des Mondes de Thorgal ?
Je suis ravi qu'il y ait un spin-off et j'ai hâte de le lire. Je trouve pas qu'ils abusent en le faisant, si la qualité est au rdv et De Vita est un très bon choix.


Je dois dire que je suis nettement plus intrigué par le premier du spin-off, que par la parution du #235824 (que je risque bien de ne même pas ouvrir) de la série originale (surtout au vu de la couve de celui-ci)....

Car ce spin-off s'inscrirait plutôt dans la lignée du #7 (Enfant Des Etoiles) et du #14 (Aaricia), qui éclairait bien des zones d'ombres dans cette saga.
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Re: Les mondes de Thorgal - Le Lombard

Messagede Le Complot » 10/11/2010 13:25

La couronne "faible"? [:kusanagui:6]
J'y ai juste vu Van Hamme manier parfaitement les constructions temporelles.
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Re: Les mondes de Thorgal - Le Lombard

Messagede tryphonT » 10/11/2010 19:24

Le Complot a écrit:La couronne "faible"? [:kusanagui:6]
J'y ai juste vu Van Hamme manier parfaitement les constructions temporelles.

c'est exactement ce que je me disais en lisant ces 2 pages, pout moi qui adore les voyages dans le temps, j'adore cet album.
malheureusement, je crois qu'il nous font du arleston en multipliant les spin off.
On nous avait predit la fin d'un thorgal vieillissant relayé par son fils, mais voilà que thorgal va finalement reprendre les rennes de sa série, et que par dessus le marché, ils nous font 2 spin off...
ça commence à etre un peu trop pour moi
Je vais certainement acheter ce premier tome des mondes de thorgal,mais on verra si la sauce prend.
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Re: Les mondes de Thorgal - Le Lombard

Messagede Le Complot » 10/11/2010 19:26

tryphonT a écrit:
Le Complot a écrit:La couronne "faible"? [:kusanagui:6]
J'y ai juste vu Van Hamme manier parfaitement les constructions temporelles.

c'est exactement ce que je me disais en lisant ces 2 pages, pout moi qui adore les voyages dans le temps, j'adore cet album.
malheureusement, je crois qu'il nous font du arleston en multipliant les spin off.
On nous avait predit la fin d'un thorgal vieillissant relayé par son fils, mais voilà que thorgal va finalement reprendre les rennes de sa série, et que par dessus le marché, ils nous font 2 spin off...
ça commence à etre un peu trop pour moi
Je vais certainement acheter ce premier tome des mondes de thorgal,mais on verra si la sauce prend.


Parfaitement d'accord. Mais j'ai quand même l'impression, je dis bien l'impression, que De Vita a très bien travaillé.
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Re: Les mondes de Thorgal - Le Lombard

Messagede sebastopol » 11/11/2010 23:26

JC DERRIEN a écrit:
sebastopol a écrit:Pour moi le royaume sous le sable est (en terme de n'importe quoi ça part en c...), l'équivalent de l'avant dernier? Asterix : le ciel lui tombe sur la tête. Je me souviens l'avoir ouvert par curiosité, et je suis tombé sur une page avec des martiens, une autre avec superman... No comment. Il en faut pour tout les gouts!


Dès le départ dans Thorgal, il y a les extra terrestres ET les dieux vikings... si je peux me permettre.


Bien sur, mais je critique en fait plus "le rendu" : les costumes flashy, le méchant avec le grand nez qui ne ressemble à rien... Une horreur. Et puis, je préfère le coté suggestif/onirique concernant les extra terrestres comme dans les premiers albums, plutôt que de mettre les deux pieds dans le plat avec un gros scénar qui tache. Mais comme je le disait, les gouts et les couleurs...
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Re: Les mondes de Thorgal - Le Lombard

Messagede Le Complot » 12/11/2010 03:50

sebastopol a écrit:
JC DERRIEN a écrit:
sebastopol a écrit:Pour moi le royaume sous le sable est (en terme de n'importe quoi ça part en c...), l'équivalent de l'avant dernier? Asterix : le ciel lui tombe sur la tête. Je me souviens l'avoir ouvert par curiosité, et je suis tombé sur une page avec des martiens, une autre avec superman... No comment. Il en faut pour tout les gouts!


Dès le départ dans Thorgal, il y a les extra terrestres ET les dieux vikings... si je peux me permettre.


Bien sur, mais je critique en fait plus "le rendu" : les costumes flashy, le méchant avec le grand nez qui ne ressemble à rien... Une horreur. Et puis, je préfère le coté suggestif/onirique concernant les extra terrestres comme dans les premiers albums, plutôt que de mettre les deux pieds dans le plat avec un gros scénar qui tache. Mais comme je le disait, les gouts et les couleurs...

Oui, on perd aussi une part de magie et d'intrigue, en apprenant que ces hommes ne sont au final que de simples Atlantes.
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Re: Les mondes de Thorgal - Le Lombard

Messagede Cooltrane » 12/11/2010 09:48

Le Complot a écrit:
sebastopol a écrit:
JC DERRIEN a écrit:
Dès le départ dans Thorgal, il y a les extra terrestres ET les dieux vikings... si je peux me permettre.


Bien sur, mais je critique en fait plus "le rendu" : les costumes flashy, le méchant avec le grand nez qui ne ressemble à rien... Une horreur. Et puis, je préfère le coté suggestif/onirique concernant les extra terrestres comme dans les premiers albums, plutôt que de mettre les deux pieds dans le plat avec un gros scénar qui tache. Mais comme je le disait, les gouts et les couleurs...

Oui, on perd aussi une part de magie et d'intrigue, en apprenant que ces hommes ne sont au final que de simples Atlantes.



Oui, il faudra sans doute attendre que Thorgal se retrouve en Australie et rencontre le monde des rêves des Aborigènes pour voir enfin la vérité complete. Il sera en fin de conte (compte) le fils de Zorglub
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