Les Inrockuptibles hors série 100 BD Indispensables

[johnkalak]

Message précédent :

Enfin, un truc amusant quand même, c'est qu'on a vu certains pousser des hauts cris en voyant cette sélection, et une fois le système du top 100 mis en place sur la même population, on voit quand même un certain nombre de titres communs entre la liste des Inrocks (forcément elitiste) et celle de BD Gest (forcément populaire, donc plus légitime?). Comme quoi, l'image que l'on peut se faire des goûts du plus grand nombre est parfois erronée...

Oui enfin je n'ai vu personne nier la pertinence du classement des inrocks dans son ensemble. C'est évident qu'il y ait des séries en commun entre les 2 classements.
Ce qui peut choquer c'est l'uniformité de cette sélection. Je schématise fortement mais dans cette liste il n'y a que du N&B, que de l'Association, que de "l'indépendant"... C'est peu juste je trouve pour un classement censé représenter les "100 meilleurs BD de tout les temps"

[Xavier Guilbert]

Ce qui peut choquer c'est l'uniformité de cette sélection. Je schématise fortement mais dans cette liste il n'y a que du N&B, que de l'Association, que de "l'indépendant"... C'est peu juste je trouve pour un classement censé représenter les "100 meilleurs BD de tout les temps"

Ah ben non, le titre est, je le rappelle, "100 BDs indispensables". Pas "les 100 meilleures BDs de tous les temps", ni "les 100 BDs qu'il faut vénérer sinon on est un gros naze", ou "les 100 BDs qui valent le coup et le reste c'est de la merde". Juste, "100 BDs indispensables".

Qu'il y ait beaucoup d'indépendant, ce n'est pas non plus surprenant: on prendrait la musique -- et les Inrocks l'avaient fait à l'occasion de leur dix ans avec 100 albums indispensables -- on y trouverait assez peu de trucs mainstream. Ils font leur couv' avec Daniel Darc ou Björk, rarement avec les vainqueurs de la Star Ac', c'est leur approche. C'est un peu paradoxal de les accuser sur la bande dessinée d'avoir la même approche que sur les autres media.

Enfin, s'il s'agit de prendre les oeuvres les plus marquantes, les plus signifiantes, ce n'est pas non plus surprenant que ce soient les personnes qui ont causé des ruptures qui restent au niveau historique. Si on prend l'histoire de l'Art, les grands moments sont toujours ceux d'une cassure, d'une opposition aux formes établies, et il faut du temps pour les digérer. Rappelons que les Impressionnistes et les Fauves avaient fait scandale lors de leurs premières expositions (le nom de "Fauve" venant d'ailleurs de l'indignation de l'époque), que le Dadaïsme ou le Pop Art allaient à l'encontre de ce que l'on acceptait comme "Art", etc.

Alors, c'est peut-être une vision d'élitiste, mais j'ai lu un paquet de bouquins qui tracent l'histoire de la bande dessinée depuis ses origines (de l'OCNI de Groensteen jusqu'au Que sais-je? révisé en passant par quelques ouvrages en anglais comme le Unpopular Culture de Beaty ou le Reading Bande Dessinée d'Ann Miller), et tous s'accordent pour dire que la montée des indépendants, Asso et consorts, a été le fait marquant des années 90, et a revitalisé un marché qui devenait exsangue à force de vouloir utiliser systématiquement les mêmes recettes.
Donc oui, les indépendants sont importants, et ça ne me choque pas que l'on leur consacre une part correspondante dans un livre ou, pour le coup, un Top 100.

[johnkalak]

Ah ben non, le titre est, je le rappelle, "100 BDs indispensables". Pas "les 100 meilleures BDs de tous les temps"

Avant de mettre cette phrase j'étais justement allé sur le site des inrocks pour voir ce que représentait ce top 100 à leurx yeux.
Et là je les cite:
http://www.lesinrocks.com/index.php?id= ... e964b08ecf

Pour couronner le tout, le jour même de l’ouverture des festivités, la magazine se met sur son 31 sous la forme d’un hors-série consacré aux 100 meilleures bandes dessinées de tous les temps.

C'est pas moi qui le dis c'est eux

S'ils avaient dit Top 100 des albums qui pourrait plaire à nos lecteurs pas de problème. Mais là ce n'est pas trop ce qui est annoncé....

[herbedebison]

Je l'ai feuilleté et pareil je ne m'y suis pas retrouvé

[ghinzdra]

enfin bon le classement des inrocks est dans le meilleur des cas poseur dans le pire des cas véreux on est nombreux à s'en être apperçu
mais bon le classement de BDGest est perfectible hein... certes y a pas de pose ,il est honnête mais bon il est un peu ethnocentriste quand même .... C'est pas sérieux de voir si peu de manga et de comics.
Et l'argument " c'est pas ma came" trouve ses limites quand c'est le classement de centaines de lecteurs et que par dessus le marché il est censé aussi ouvrir de nouveaux horizons. Pour le coup c'est le serpent qui se mord la queue : la majorité ne lis pas de manga/comics donc ils n'apparaissent pas dans le classement donc les futurs choix de lecture orientés par le classement renforce ce réflexe.

Je me demande si pour apporter un correctif 1erement il ne serait pas bon de voir le jury du site ou les libraires inscrit choisir une BD coup de coeur tous les mois .Mais attention par 5BD 1 seul ,et pas forcement les dernieres parutions mais aussi des vieux classiques FB-manga-comics ,etc... De préférence un truc qui justement sort des réflexes et du classement actuel histoire de ne pas le laisser prendre de mauvaises habitudes. Et 2eme idée eventuellement de le soumettre à un vote général pour savoir si on l'inclue dans les indispensables Ca offrirait une exposition suffisante pour neutraliser ces réflexes et élargir sans forcer la base de lecture.
C'est une idée comme une autre .

[nexus4]

Pour couronner le tout, le jour même de l’ouverture des festivités, la magazine se met sur son 31 sous la forme d’un hors-série consacré aux 100 meilleures bandes dessinées de tous les temps.

Huhuhu ! :moque:

65) Magnus, Nécron

Je vous remets les dialogues de la planche de la BEL pour ceux qui seraient passé a coté :
Elle : OH NON NON ! ZE N'AIME PAS LES PIPOUNETTES
Elle : VOILA ! COMME CA ! BIEN
Elle : OUH ! ZE TE VAIS COMME UN GANT ! OUI ! OUI !
Elle : VOILA ! VOILA ! BRAVO !
Lui : TOI STOP ! NECRON VOILOIR FEMME !
Elle : AHH !
Lui : SILENCE !
Elle : AH BRUTE ! AH OUI ! BRACULE MOI !
Lui : HEIN ?

C'est ciselé comme dialogue. Et ca dure pendant des pages...
Je crois qu'avec la citation de ce titre ils sont passé de la posture à l'imposture.

Que Cornelius se fasse plaisir en rééditant Necron comme icone de la culture pop, aucun probleme. C'est frais et amusant comme démarche. Qu'une redaction de gens intelligents soutiennent "Ah oui dracule moi" entre une citation de Deleuze et une critique de Bergman, c'est a pisser de rire. C'est comme si on mettait SuperVixens (et encore, ca c'est vraiment culte) de Russ Meyer dans un top 100 des films, coincé entre Buster Keaton et Orson Welles.

Autre précision que m'a fait remarqué le Chef, compte tenu du delais de bouclage, le journal de Serge Clerc n'était meme pas paru qd ils ont fait la liste. :renverse:

Tres peu professionel tout ca.

[Xavier Guilbert]

Autre précision que m'a fait remarqué le Chef, compte tenu du delais de bouclage, le journal de Serge Clerc n'était meme pas paru qd ils ont fait la liste. :renverse:
Tres peu professionel tout ca.

Ouais, enfin, faudrait pas non plus se montrer trop naïf. C'est le genre de chose qui arrive pour la plupart des magazines, tout simplement parce que les journalistes reçoivent les bouquins en avant-première. On n'attend pas forcément la sortie officielle pour chroniquer -- il y a des alternatives, du genre envoi de photocopies ou de pdf. Le livre existe avant de sortir en magasin, c'est simplement qu'il est moins largement disponible, c'est tout.

[radar]

faut regarder son top album, on voit toute la différence

[Xavier Guilbert]

Pour couronner le tout, le jour même de l’ouverture des festivités, la magazine se met sur son 31 sous la forme d’un hors-série consacré aux 100 meilleures bandes dessinées de tous les temps.

C'est pas moi qui le dis c'est eux

S'ils avaient dit Top 100 des albums qui pourrait plaire à nos lecteurs pas de problème. Mais là ce n'est pas trop ce qui est annoncé....

Ah, my bad. D'autant plus que, sur la couverture (maintenant que j'ai le bouquin en question sur les genoux), on retrouve la petite pastille "Les meilleures BD de tous les temps". Ceci étant, je me demande dans quelle mesure ce n'est pas une addition / promotion qui aurait été rajoutée après-coup plutôt qu'une véritable motivation derrière cette sélection.

Car le texte de Joseph Ghosn qui introduit le hors-série est loin d'être aussi catégorique: "D'où l'idée de ce classement, un palmarès forcément subjectif mais qui reflète un état de la BD en 2008, marquée par ces grands livres classiques mais aussi extrêmement ouverte sur les auteurs modernes."
... et se termine même sur une note d'ouverture: "[...] un classement qui comporte bien sûr son lot de bonne et mauvaise foi, d'oublis et de réévaluations assumés et qui, on l'espère très fort, donnera lieu à mille autres listes, mille autres perspectives et mille débats houleux: l'importance de la bande dessinée et sa place centrale dans la culture des années 2000 ne mérite pas moins."

[Hugui]

Bref, un classement parmi d'autres, mais je ne peux rien pardonner à des gens qui ne citent même pas les passagers du vent !

[thyuig]

Ah ben non, le titre est, je le rappelle, "100 BDs indispensables". Pas "les 100 meilleures BDs de tous les temps", ni "les 100 BDs qu'il faut vénérer sinon on est un gros naze", ou "les 100 BDs qui valent le coup et le reste c'est de la merde". Juste, "100 BDs indispensables".

Qu'il y ait beaucoup d'indépendant, ce n'est pas non plus surprenant: on prendrait la musique -- et les Inrocks l'avaient fait à l'occasion de leur dix ans avec 100 albums indispensables -- on y trouverait assez peu de trucs mainstream. Ils font leur couv' avec Daniel Darc ou Björk, rarement avec les vainqueurs de la Star Ac', c'est leur approche. C'est un peu paradoxal de les accuser sur la bande dessinée d'avoir la même approche que sur les autres media.

Enfin, s'il s'agit de prendre les oeuvres les plus marquantes, les plus signifiantes, ce n'est pas non plus surprenant que ce soient les personnes qui ont causé des ruptures qui restent au niveau historique. Si on prend l'histoire de l'Art, les grands moments sont toujours ceux d'une cassure, d'une opposition aux formes établies, et il faut du temps pour les digérer. Rappelons que les Impressionnistes et les Fauves avaient fait scandale lors de leurs premières expositions (le nom de "Fauve" venant d'ailleurs de l'indignation de l'époque), que le Dadaïsme ou le Pop Art allaient à l'encontre de ce que l'on acceptait comme "Art", etc.

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nan mais Xavier je suis souvent d'accord avec toi, mais faut avouer que sur ce classement les inrocks sont à la rue, et pourtant j'adore Ghosn, mais il ne peut pas se contenter de compiler les albums qu'il a chroniqué dernièrement pour en faire un top d'"indispensables", ça ne marche pas.

et pour ce qui est des "oeuvres marquantes", "les plus signifiantes", faut pas déconner non plus, ce classement passe à côté de la bande-dessinée, même de son côté le plus novateur.
J'en parle plus haut mais citer le Papa d'Aude Picault et pas le Approximativement de trondheim participe de la méprise. L'album important est Approximativement, parce qu'il va à lui tout seul jalonner beaucoup d'éléments de l'auto-bio reprise dans la décennie qui suit. Le Aude Picault est un bon album, mais meilleur que le Trondheim ??
De la même façon où est Eisner dans ce classement ?? L'inventeur du roman graphique, la bd même que les inrocks décident de bien vouloir chroniquer parce que loin du vulgaire, où Eisner figure-t-il dans ce classement ? 43 ème position.... Bref

[Xavier Guilbert]

nan mais Xavier je suis souvent d'accord avec toi, mais faut avouer que sur ce classement les inrocks sont à la rue, et pourtant j'adore Ghosn, mais il ne peut pas se contenter de compiler les albums qu'il a chroniqué dernièrement pour en faire un top d'"indispensables", ça ne marche pas.

Si ça peut te rassurer, je ne suis pas particulièrement fan de la sélection non plus, je réagissais plus ici aux hauts cris qui avaient été poussés, comme si cette liste était une injure jetée à la figure du BDGestien. Il y a des choses à redire, c'est vrai, le choix sans doute aussi de ne pas faire de doublons (donc si on met les Carottes, on ne peut plus mettre Approximativement) et d'équilibrer au final l'ensemble (pas trop d'autobiographie, assez de Japonais et d'Américains, ah mais est-ce que les femmes ne sont pas sous-représentées?).
On m'a demandé il n'y a pas si longtemps de faire une sélection un peu du même genre, et c'est assez coton de réussir à isoler quelque chose qui fait sens, même en ayant la possibilité d'expliquer le pourquoi de ses choix. Là, le plus gros problème que je trouve à ce Hors Série, c'est que la liste est donnée telle quelle.

De la même façon où est Eisner dans ce classement ?? L'inventeur du roman graphique, la bd même que les inrocks décident de bien vouloir chroniquer parce que loin du vulgaire, où Eisner figure-t-il dans ce classement ? 43 ème position.... Bref

Je ne sais pas s'il faut prendre l'ordre comme un classement, ou une position. Encore une fois, ce n'est pas vraiment écrit, il y a la mention en couverture qui évoque les "meilleures BD de tous les temps", mais rien ne précise que le 1 soit meilleur que le 2 et ainsi de suite.
Je ne cherche pas à défendre le Hors-Série à tout va, en fait je m'en fous un peu, c'est pour moi un truc opportuniste qui, comme le Hors-Série Beaux-Arts, a au moins le mérite d'avoir été fait avec un minimum de sérieux et d'intérêt pour la bande dessinée. Ca aurait pu être largement pire, alors qu'on a plutôt des trucs qui se tiennent avec des articles assez pertinents et intéressants.

Par contre, comme je le signalais plus haut, je suis -- pas vraiment surpris, mais intéressé de voir les réactions que cela cause. Car cela met en avant des disparités énormes existant entre des personnes se déclarant bédéphiles.

[thyuig]

.

Par contre, comme je le signalais plus haut, je suis -- pas vraiment surpris, mais intéressé de voir les réactions que cela cause. Car cela met en avant des disparités énormes existant entre des personnes se déclarant bédéphiles.

tout comme deux lecteurs de romans se trouveraient opposés dans le cas d'un lecteur spécialisé "éditions de minuit" et un autre "Atalante", même s'ils restaient tout deux de gros consommateurs de littérature, ils n'en seraient pas moins opposés dans leur représentation propre du média.
Après il y a les transversaux, mais ce ne sont pas les plus nombreux.


Bref les réactions au classement des inrocks ne me choquent pas, quand on est habitué à ce site, c'est compréhensible. Le plus choquant serait d'admettre que le classement de Ghosn représente "l'opposé" des choix de bdgest, d'abord ce serait faux car on peut voir que beaucoup de titres sont partagés, mais en plus ce serait doublement inexact parce que ce classement "inrocks" est mal fait et ne sert en fin de compte qu'à faire vendre des bouquins récents (cf les 20 % de DL 07/08 dans ce classement).

[Xavier Guilbert]

tout comme deux lecteurs de romans se trouveraient opposés dans le cas d'un lecteur spécialisé "éditions de minuit" et un autre "Atalante", même s'ils restaient tout deux de gros consommateurs de littérature, ils n'en seraient pas moins opposés dans leur représentation propre du média.

Oui, mais tu vois, je ne pense pas qu'un lecteur spécialisé "Atalante" se mette à monter sur ses grands chevaux à l'annonce du Goncourt de l'année. Ni ne se décide à dire que c'est n'importe quoi quand les Inrocks font leur sélection de la rentrée littéraire.

Bref les réactions au classement des inrocks ne me choquent pas, quand on est habitué à ce site, c'est compréhensible. Le plus choquant serait d'admettre que le classement de Ghosn représente "l'opposé" des choix de bdgest, d'abord ce serait faux car on peut voir que beaucoup de titres sont partagés, mais en plus ce serait doublement inexact parce que ce classement "inrocks" est mal fait et ne sert en fin de compte qu'à faire vendre des bouquins récents (cf les 20 % de DL 07/08 dans ce classement).

Je suis d'accord avec toi sur ce dernier point. Je viens de refeuilleter le Hors-Série, et effectivement, j'ai l'impression qu'il y a une volonté de mettre en avant les bouquins les plus récents des auteurs (comme de préférer David Boring à Ghost World, ou Louis Riel à I never liked you). Ce qui fait qu'au final, on a une liste d'auteurs qui est effectivement intéressante (même si Aude Picault et miss Abirached font un peu intrus dans l'histoire), mais pas avec les bons bouquins.

(au passage, pour ceux qui fustigent les Inrocks pour l'inclusion de Nécron dans les 100 -- cette inclusion serait incongrue s'il n'y avait pas, plus loin, un Slocombe, un Maruo, un Crepax, ou encore le Joe Matt, pour rester dans une thématique sexuelle. Sans compter Black Hole qui n'est pas si éloigné du trait de Magnus. Alors oui, Nécron c'est du porno-trash qui ne se prend pas au sérieux, oui c'est chez Cornélius, mais encore une fois, on peut y trouver une certaine cohérence)

Par contre, pour préciser ce que je voulais dire par mon intérêt pour les réactions, c'est d'aller plus loin et de voir certains participants confirmer avouer ici qu'ils n'ont jamais entendu parler du Combat Ordinaire ou de Lanfeust de Troy, pour ne prendre que ces deux exemples marquants.
C'est plus dans cette réalisation que même au sein des lecteurs se disant bédéphiles, il y a diverses "cultures" de la bande dessinée qui coexistent (pour être très diplomate).

[nexus4]

nan mais Xavier je suis souvent d'accord avec toi, mais faut avouer que sur ce classement les inrocks sont à la rue, et pourtant j'adore Ghosn, mais il ne peut pas se contenter de compiler les albums qu'il a chroniqué dernièrement pour en faire un top d'"indispensables", ça ne marche pas.

Rhooo, de là à dire que Ghosn n'a une culture BD qu'a travers le SP, ca ferait du chagrin à l'ami Guibert. :p

(au passage, pour ceux qui fustigent les Inrocks pour l'inclusion de Nécron dans les 100 -- cette inclusion serait incongrue s'il n'y avait pas, plus loin, un Slocombe, un Maruo, un Crepax, ou encore le Joe Matt, pour rester dans une thématique sexuelle. Sans compter Black Hole qui n'est pas si éloigné du trait de Magnus. Alors oui, Nécron c'est du porno-trash qui ne se prend pas au sérieux, oui c'est chez Cornélius, mais encore une fois, on peut y trouver une certaine cohérence)

C'est de la mauvaise foi, ca n'a rien a voir.
Ils aurait pu mettre n'importe quelle daube, il y aurait forcement d'autres albums dans la thematique pour faire sens. :non:

Non, ce qui est enervant c'est qu'on a l'impression que c'est le classement d'un seul homme. Et qu'il le publie au nom de l'institution Inrock. C'est la qu'est la supercherie. Que le mec dise mon top 100 c'est ca. Ok pas de probleme, on a des forumistes qui sont eux aussi dans leur univers bien a eux (BD Dupuis, BD vieillotes, BD HF/SF), il n'y a pas à juger.
Bon on peut taquiner qd meme :p
Mais que ca devienne "Les inrockuptilbles vous presente les 100 meilleures BD de tous les temps", la ca coince vraiment.

Et l'exemple de Necron est flagrant. Je l'ai deja dit. Qu'un mec mette necron 65e, c'est rigolo.
Qu'une rédaction le fasse, ca devient douteux.

Je ne sais pas s'il faut prendre l'ordre comme un classement, ou une position. Encore une fois, ce n'est pas vraiment écrit, il y a la mention en couverture qui évoque les "meilleures BD de tous les temps", mais rien ne précise que le 1 soit meilleur que le 2 et ainsi de suite.

Ben y a l'ordre alphabétique ou chronologique pour ca.

Enfin je vous rejoins sur ce point : C'est les bon auteurs mais pas les bon albums.
Outre ce que vous avez évoqué, les murailles de samaris est un album honnete mais sans plus. La fin est assez gauche (quelque soit la version)et il aurait tres bien pu passer aux oubliettes. Tant qu'a mettre une cité, la série ne prend son essort qu'a partir d'Urbicande et vie sur sa lancée depuis.

[PHILIG]

j'ai acquis ce top 100 qui ,comme celui apparu sur bdgest recemment , est plus un top 500 car la mise en avant de certains albums de series sert a recompenser la serie dans son ensemble

sinon des choix logiques
pour les inrocks
je suis pas d'accord avec tout bien sur
et le classement de 1 a 100 est a mon avis tout relatif

pas de verbiage inutile par contre a mon grand bonheur

j'irai a la peche de quelques titres

je m'autocite pour rafraichir votre memoire

j'ai lu depuis les interventions de thyuig et xavier entres autres

je n'avait pas relevé les dates de parutions des albums cités par contre
j'avais noté que la proportion d'independants plairait a xavier et pour le taquiner je dirais
"il est a noter que les grands éditeurs sont honteusement( oui j'exagere) absents de cette selection et je vous invite a consulter les ratio"
(ps je les ai a la maison c'est édifiant)

je pense comme xavier que le classement de 1 a 100 est tout relatif
les selections incassables ou inclassables je sais plus ressemblent a des prix du jury du philg's arts pour deborder du cadre des 100 fixé au départ

je l'ai feuilletté avec un pote qui a noté qques titres et moi j'y ai aussi trouvé des albums a lui conseiller
comme le dit xavier faut le prendre pour ça
et je le redis le ton n'est pas casse-couilles

et pour finir sur une note polémique

"mais bon dieu qu"est ce qu'ils lui trouvent tous a riad sattouf!!!!"
du9 chronic'art inrocks
et moi il m'a jamais arraché un sourire
au contraire de lanfeust bien sur

[Xavier Guilbert]

Non, ce qui est enervant c'est qu'on a l'impression que c'est le classement d'un seul homme. Et qu'il le publie au nom de l'institution Inrock. C'est la qu'est la supercherie. Que le mec dise mon top 100 c'est ca. Ok pas de probleme, on a des forumistes qui sont eux aussi dans leur univers bien a eux (BD Dupuis, BD vieillotes, BD HF/SF), il n'y a pas à juger.
Bon on peut taquiner qd meme :p
Mais que ca devienne "Les inrockuptilbles vous presente les 100 meilleures BD de tous les temps", la ca coince vraiment.

Oui, en même temps, la bande dessinée dans les Inrocks, c'est effectivement un seul homme. Il y a bien de loin en loin une autre signature qui se fend d'une mini-chronique, mais la rubrique bande dessinée des Inrocks, c'est bien Ghosn qui la tient à bout de bras. Donc non, ça ne me choque pas plus de ça, c'est juste cohérent. Au contraire, le Hors-Série donne la parole à certaines plumes (comme JD Beauvallet, tiens) qui s'expriment très rarement sur le sujet, voire pas du tout, dans l'hebdo.

[ghinzdra]

ouais jusque là la défense des inrock à défaut d'être totalement efficace était honnête mais dire oui ils veulent représenter la thématique sexuelle c'est extremment douteux comme argument .
Sur BDGest on est que 3 à avoir voté à la fois pour le déclic et druuna et je doute qu'un seul d'entre nous accepte "bracule moi" dans ses références.... Par ailleurs si je reste sur cette ligne je peux m'étonner de l'absence de lost girls d'alan moore bd somme sur la sexualité (sa représentation artistitique , son expression physique , son intégration dans la société ,etc...) et qui en fait plus en général en 1 page que necron en 1 tome ..... Et pour ceux qui trouveraient ça trop abscons il y a un tout un filon de bd erotique nettement plus convaincant qu'un paluchoir pour ado. Suffit d'aller dans des librairaies comme celle d'aapoum bapoum et sans faire preuve de moins d'exigence que sur le reste ils ont quand même tout un rayon.

alors à d'autres hein !

[nexus4]

Oui, en même temps, la bande dessinée dans les Inrocks, c'est effectivement un seul homme

Oui donc c'est comme si Flocon, responsable des chroniques chez nous, faisait son top 100 et qu'on disait "BDGest vous presente les 100 meilleures BD de tous les temps".

J'aime bien Flocon mais je suis sur et certain qu'il dirait que ca n'aurait aucune valeur.

Finalement on est d'accord, a chacun son metier.

[Xavier Guilbert]

j'avais noté que la proportion d'independants plairait a xavier et pour le taquiner je dirais
"il est a noter que les grands éditeurs sont honteusement( oui j'exagere) absents de cette selection et je vous invite a consulter les ratio"
(ps je les ai a la maison c'est édifiant)

(48 titres sur 100, dont 5 Futuropolis, c'est pas mal quand même)

Oui, enfin bon, c'est une sélection, c'est pas l'école des fans, hein.
Pour citer "Les Bronzés font du ski": "t'es mauvais, t'es mauvais..."

Plus sérieusement, à partir du moment où on décide de faire un coup de projecteur sur les albums les plus récents, tout en mentionnant quelques grandes étapes de la bande dessinée, on se trouve dans un système où les grands éditeurs (dont l'activité la plus récente n'a pas toujours été très reluisante) sont défavorisés.

[PHILIG]

surtout que flocon ne mettrait pas rocky