Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Et toute cette sorte de choses . Fais pas semblant de pas comprendre

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Draxxen » 23/10/2019 11:03

Message précédent :
onehmouninehl a écrit:Je crois qu'il y a ici une confusion entre première édition, première impression et et édition originale ! [:bdgest]


C'est à dire (pour cet ouvrage) ?
On ne boit pas pour oublier, mais on goûte pour se souvenir.
Avatar de l’utilisateur
Draxxen
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3227
Inscription: 27/09/2005
Localisation: sur la Lune

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede pajan » 23/10/2019 12:15

'tain moi j'avais un dos rond à l'origine, mais comme ça rentré pas bien dans la bibli j'ai forcé, elle est carré maintenant ma bd.

C'est une Eo quand même?
"La vie est trop courte pour laisser les médiocres s'épanouir"
Anita Bomba


J'avance masqué....
Avatar de l’utilisateur
pajan
Rube Goldberg
Rube Goldberg
 
Messages: 11291
Inscription: 03/12/2005
Localisation: En train de faire la planche
Age: 57 ans

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede JayCee » 23/10/2019 12:35

pajan a écrit:'tain moi j'avais un dos rond à l'origine, mais comme ça rentré pas bien dans la bibli j'ai forcé, elle est carré maintenant ma bd.

C'est une Eo quand même?


Un TL, félicitations :ok:
Avatar de l’utilisateur
JayCee
BDémoniaque
BDémoniaque
 
Messages: 973
Inscription: 01/04/2007
Localisation: Liège
Age: 39 ans

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Pouffy » 24/10/2019 08:40

Hugui a écrit:Deux faiseurs majeurs ensemble, cela donne un chef d’œuvre. Les planches sont éblouissantes, le récit picaresque et humoristique, interroge aussi sur la destinée humaine. Et quel bonheur cet ouvrage en oneshot où on n’a pas besoin d’attendre des années une suite hypothétique.
Ma seule toute petite réserve est sur le dernier chapitre un peu trop ! Mais que cela ne gâche pas votre plaisir, cela vaut le coup de casser votre tirelire pour posséder ce bel objet.


J'ai également beaucoup aimé... même si le côté verbeux m'a agacé un peu sur la fin.
Avatar de l’utilisateur
Pouffy
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 7274
Inscription: 26/04/2003
Localisation: Surgères
Age: 48 ans

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede pajan » 24/10/2019 11:58

je suis le seul que la voix off a gêné?
"La vie est trop courte pour laisser les médiocres s'épanouir"
Anita Bomba


J'avance masqué....
Avatar de l’utilisateur
pajan
Rube Goldberg
Rube Goldberg
 
Messages: 11291
Inscription: 03/12/2005
Localisation: En train de faire la planche
Age: 57 ans

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Nirm » 24/10/2019 12:23

Ils l'ont lu sans le son.



:arrow:
Tu débarques ? Suis le guide
Avatar de l’utilisateur
Nirm
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 23865
Inscription: 31/05/2014
Localisation: Bdx
Age: 47 ans

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Pouffy » 24/10/2019 12:40

pajan a écrit:je suis le seul que la voix off a gêné?


Le côté verbeux vient de là.
Avatar de l’utilisateur
Pouffy
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 7274
Inscription: 26/04/2003
Localisation: Surgères
Age: 48 ans

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede pajan » 24/10/2019 13:00

Nirm a écrit:Ils l'ont lu sans le son.



:arrow:



:D
"La vie est trop courte pour laisser les médiocres s'épanouir"
Anita Bomba


J'avance masqué....
Avatar de l’utilisateur
pajan
Rube Goldberg
Rube Goldberg
 
Messages: 11291
Inscription: 03/12/2005
Localisation: En train de faire la planche
Age: 57 ans

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Karzak » 24/10/2019 14:15

Nirm a écrit:Ils l'ont lu sans le son.



:arrow:


:fant2:
"Vous pouvez parler en toute franchise. Pour faire court, vous êtes ici chez les salopards, hein, c'est admis. On n'a pas des idées bien jojos et on n’a pas peur de le dire ! On fomente, on renégate, on laisse libre cours à notre fantaisie..."
Avatar de l’utilisateur
Karzak
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 9279
Inscription: 14/11/2018
Localisation: Angleon
Age: 100 ans

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Hugui » 24/10/2019 15:25

Les pages 65 à 77 n’ont aucun texte, et elles sont magnifiques et très lisibles.
Peut-être que les auteurs auraient pu donc se passer de quelques commentaires ailleurs.
En même temps c’est le style de Ayroles, alors il faut s’y faire.
Même si je comprends la critique, cela ne m’a pas dérangé plus que ça.
Les bavards se cachent derrière leur bavardage
Avatar de l’utilisateur
Hugui
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 2642
Inscription: 25/10/2006
Localisation: Nantes
Age: 69 ans

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede juju13 » 25/10/2019 20:18

Quel est le prix du bruno graff ? il n'est pas sur leur site.
Le forum consacré à René Goscinny : http://goscinny.forumculture.net/
Avatar de l’utilisateur
juju13
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1112
Inscription: 07/01/2006
Localisation: Picardie
Age: 36 ans

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede gnooooome » 25/10/2019 21:24

149 euros d'après la Newsletter.
Avatar de l’utilisateur
gnooooome
BDégourdi
BDégourdi
 
Messages: 63
Inscription: 07/09/2006
Localisation: Paris
Age: 38 ans

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Random- » 26/10/2019 13:47

[Révéler] Spoiler:
bon alors, quelqu'un a une théorie sur ce qu'est devenu le roi?
Avatar de l’utilisateur
Random-
BDémentiel
BDémentiel
 
Messages: 302
Inscription: 11/07/2017

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede fanche » 26/10/2019 14:49

Random- a écrit:
[Révéler] Spoiler:
bon alors, quelqu'un a une théorie sur ce qu'est devenu le roi?

[Révéler] Spoiler:
Il est devenu Roy des ribauds :D
Avatar de l’utilisateur
fanche
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17015
Inscription: 21/05/2015
Localisation: Melmac
Age: 49 ans

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede jmdjo » 27/10/2019 14:05

Random- a écrit:
[Révéler] Spoiler:
bon alors, quelqu'un a une théorie sur ce qu'est devenu le roi?


[Révéler] Spoiler:
mon avis : partir un soir en ballade à une époque où on se fait occire pour un rien... ça arrive...
Avatar de l’utilisateur
jmdjo
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1725
Inscription: 21/01/2005
Localisation: 74
Age: 53 ans

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Julosaurus Rex » 29/10/2019 09:18

Bonjour tous !
Je viens enfin de finir ce volume.
Et quel volume !

On ne parle pas ici de la BD que j'aurai oublié dans quinze jours comme il est hélas souvent le cas.
Non, on parle d'oeuvre qui marque, parce qu'elle émerveille, séduit, trahit parfois, tout en criant en continu : "Ne me lâche pas, lis moi d'une traite, je sais que tu aimes ça, vil coquin".

Et c'est d'une manière insupportable, ce que je n'ai aucunement réussi à faire : 160 magnifiques pages ! Mais comment trouver le temps, dans une vie dite "active" de lire en l’appréciant et sans l'expédier, cette fresque monumentale en une seule fois ?
C'est avec tristesse que je fus par trois fois obligé de poser mon pavé afin de vaquer à mes tristes et obligatoires occupations.

Mais les joies des retrouvailles furent des plus puissantes, me replongeant instantanément dans cette aventure, vivant avec Pablos, parlant avec Pablos, en étant à la fois amusé et consterné par ce qu'il fût obligé de faire pour se tenir là où il se tiendra au final : Là où on ne l'attendait pas.

Alors, ce n'est pas ici une courte critique de l'ouvrage que je viens vous livrer, mais plutôt un cri d'amour pour ce chef-d'oeuvre au nombre de page que l'on voudrait illimité, et que l'on a envie de faire lire à tous.

Donc Merci Pablos, Vive le stylo d'Ayroles, et que vive le pinceau de Guarnido !

Et, vil peuple, gueux, et grands de ce monde lisez, s'il vous est possible, avec yeux grand ouverts, Les Indes Fourbes !
><)))°> Gnap !!! <°(((><
Avatar de l’utilisateur
Julosaurus Rex
BDépravé
BDépravé
 
Messages: 211
Inscription: 28/01/2011
Localisation: Marseille
Age: 48 ans

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede juju13 » 12/11/2019 11:01

Vos avis enthousiastes me donnent envie d'acheter ce livre dans une version luxe, ce que je n'ai jamais fait.

La version Bruno Graff me tente bien, mais est-ce que cet éditeur propose habituellement dans les pages bonus des interviews, commentaires sur le scénario... ? Etant donné que ce livre a mis dix ans a être publié, il existe sûrement plusieurs versions du scénario, des planches non publiées... Si les bonus ne contiennent que des croquis, je trouve cela dommage.
Le forum consacré à René Goscinny : http://goscinny.forumculture.net/
Avatar de l’utilisateur
juju13
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1112
Inscription: 07/01/2006
Localisation: Picardie
Age: 36 ans

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede pabelbaba » 14/11/2019 11:04

J'ai pu trouver le temps de lire ce week-end et je dois bien avouer être déçu. En premier lieu sur la forme du scénario, qui comprend trois actes à twists, avec des tiroirs qu'on a l'impression d'ouvrir plusieurs fois alors qu'on a bien compris la première fois de quoi il retournait. D'autant que les changements de narrateurs n'ont strictement aucun sens à la première lecture. Peut être que c'est logique, mais ça m'a paru étrange que l'on connaisse les pensées de personnes qui ne racontent finalement pas l'histoire.

Ensuite l'intérêt des twists va decrescendo, avec en point d'orgue le dernier, capillotracté au possible et surtout extrêmement poussif. D'autant que dans la dernière partie il n'y a quasiment plus de dialogues. Et là, c'est la Bérézina, avec le talent d'Ayroles qui s'évapore peu à peu au fil des pages pour arriver à une fin où son point fort est éludé. Pourtant ça marchait très bien au début, mais ça se casse la figure au fur et à mesure.

En revanche, côté dessin, même si le niveau de détail est fluctuant, le taf de Guarnido est de belle tenue et on a de très belles planches, toujours hyper lisibles et fouillées à la fois.

Je le relirai, parce que je pense être passé à côté de quelque chose qui remettrai les briques dans l'ordre, mais globalement ça a été une lecture poussive et presque ennuyante.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

Galerie 2dgalleries
Galerie Comicartfans
Avatar de l’utilisateur
pabelbaba
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17818
Inscription: 28/12/2009
Localisation: Paris
Age: 41 ans

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Julosaurus Rex » 14/11/2019 11:34

pabelbaba a écrit:Je le relirai, parce que je pense être passé à côté de quelque chose qui remettrai les briques dans l'ordre, mais globalement ça a été une lecture poussive et presque ennuyante.


Oui, bien vu, je pense que c'est une bonne idée de le relire.
Tu es le premier qui a une opinion aussi négative sur ce bouquin. Même si je ne partage pas du tout ton avis, je peux en tous cas le comprendre.
Donnes toi du temps avant de le relire, rien ne presse, c'est souvent après une longue période, que lorsque je relis un ouvrage, je l'apprécie le mieux. ;)
><)))°> Gnap !!! <°(((><
Avatar de l’utilisateur
Julosaurus Rex
BDépravé
BDépravé
 
Messages: 211
Inscription: 28/01/2011
Localisation: Marseille
Age: 48 ans

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede pabelbaba » 14/11/2019 12:01

Ca me permettra sans doute de remettre certaines briques dans l'ordre, mais ça ne rendra pas les dialogues meilleurs et surtout, ça ne rendra pas les twists plus utiles à la narration. Parce qu'avec le recul, les derniers twists n'ont qu'un très faible intérêt narratif.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

Galerie 2dgalleries
Galerie Comicartfans
Avatar de l’utilisateur
pabelbaba
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17818
Inscription: 28/12/2009
Localisation: Paris
Age: 41 ans

Re: Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede mariol » 14/11/2019 13:19

Bon je vais être le second alors. Que cet album est sans intérêt. Sa seule force réside dans le marketing et tout le barrouf autour de cette sortie superbement orchestrés par Delcourt.
Je l’ai lu en deux fois. La première partie est vraiment superflue et aurait pu être bien plus courte. Je dois avouer que la deuxième partie m’a légèrement titillé et c’est redescendu aussi vite avec cette fin incroyablement longue et ennuyeuse, la voix off en devenant insupportable.
Le scénario est banal et déjà vu par ailleurs. Le dessin n’est pas fantastique quand on se sait ce que Guarnido peut faire. Et ce n’est pas en adjoignant deux grandes figures de la bd que c’est un succès. Ou alors si, un succès éditorial, pas plus car quand je lis que certains crient aux génies et au chef d’œuvre, personnellement les bras m’en tombent ! La bd propose de bien meilleures choses et de loin.
Et pour finir, cerise sur le gâteau, j’avais l’impression d’être devant un bon Disney durant lequel je régresse au fur et à mesure que j’avance dans l’histoire au point de finir par dire areuh areuh tellement que l’on nous prend par la main jusqu’à la dernière ligne... une fin très poussive ! Vraiment !
Vous l’aurez compris : clairement pas de seconde lecture pour moi. J’ai déjà perdu trop de temps avec cet album.
Avatar de l’utilisateur
mariol
BDémoniaque
BDémoniaque
 
Messages: 878
Inscription: 26/08/2004
Localisation: derrière toi !!!

PrécédenteSuivante

Retourner vers Gros pavés, romans graphiques, formats alternatifs

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité