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Les héros ne meurent jamais ?

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Messagede elpingos » 04/01/2008 13:21

Message précédent :
BD magnifique et très intéressante sur le sujet justement :



Sinon dans un tout autre délire, j'ai bcp aimé le pseudo one shot :



Où justement y a le coup de la chaise en final.. :mrgreen:
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Messagede Jean-Frederic Minery » 04/01/2008 13:23

Mort très célèbre :

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Messagede Pascal Forhan » 04/01/2008 13:46

dans "on a marché sur la lune" wolf est 1 vrai héros, il se sacrifie pour sauver tintin et ses amis

le problème, c'est qu'avant cet acte héroïque c'était juste un personnage secondaire

seule la mort fait d'lui 1 héros


Avant c'est surtout lui le traitre, c'est plus à voir comme le rachat du traitre que comme la mort du héros.
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Messagede elpingos » 04/01/2008 14:56

Allez j'ai creusé et je rajouterai ça aussi :
D'abord pas la mort du héros, mais celle de l'alter : 2 cas intéressants




Puis 2 autres, mais celles-ci du héros par contre


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Messagede yodada » 04/01/2008 18:57

Il y a aussi Julien Sarlat dans le sursit !
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Messagede Elysio » 04/04/2008 13:31

Une petite remontée, ça date de quelques mois mais ça avait quand même fait pas mal de bruit :

La mort de Captain America :




Rapellons quand même que chez Marvel, on ne meurt jamais très longtemps...
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Messagede Mr Albert » 04/04/2008 13:48

L'immortalité des héros de BD fait partis des innombrable héritage que traine encore la BD de son affiliation avec l'enfance.
Pour ma part je retiens la mort de bois-maury et Lapinot qui m'ont marqués.
L'insuffisance des moyens dialectiques, leur inefficacité dans la voie de toute certitude, à tout moment il semble que ceux qui firent de la pensée leur domaine en aient pris passagèrement conscience.
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Messagede yodada » 04/04/2008 14:23

Je trouve que les personnages principaux dans les BD franco-belge ne meurt pas facilement, les auteurs sont trop "gentils" avec leurs personnages, leurs faisant trop de cadeaux, l'éternel héros sans peur et sans reproche, même ceux qui sont plus bête et méchant s'en sortent ! Moi qui vient du manga où l'on est habitué à ce que les auteurs fassent mourir leurs personnages si l'histoire le demande, c'est assez étrange ! Je ne parle pas bien sûr des héros comme Tintin, Gaston et consort qui ont une espèce d'immortalité puisqu'il concerne toutes les générations ! Moi je pense que cela vient du faite que dans nos sociétés occidentales, à la mort est un tabou très encrée, dû en partie à notre éducation judéo-crétienne, alors qu'au Japon, ils sont beaucoup plus fatalistes par rapport à ça !
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Messagede cachou » 04/04/2008 19:04

Je ne pense pas que la mort d'un héros soit tabou, mais c'est plutot domage de voir un de ses héros mourir, pourquoi devraient ils mourir ?après tous, il n'y a rien qui dit qu'il faut que le personnage meurt, tant que l'histoire reste correct et les auteurs ont plaisir à la continuer et que il y a des lecteurs pour acheter.
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Messagede jmilton » 04/04/2008 23:51

si Thorgal était mort à la fin de la série,
ca,
ca aurait été burné Mr Vandamne.
Et que de possibles développement de psyché pour Jolan par la suite...
^_^
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Messagede eBry » 05/04/2008 00:07

L'immortalité des héros de BD fait partis des innombrable héritage que traine encore la BD de son affiliation avec l'enfance.
Pour ma part je retiens la mort de bois-maury et Lapinot qui m'ont marqués.
La mort de Lapinot, c'est dans quel album ?
Monsieur Rathbone, on m'a dit le plus grand bien de vous. Seulement, chacun doit rester sur ses gardes et ne pas esquisser le moindre geste. Je vous sers un scotch ?
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Messagede airel » 05/04/2008 10:08

Celui-là
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Messagede airel » 05/04/2008 10:10

La fin de Buddy Longway est un moment saisissant !
La mort du héros principal permet d'apporter une conclusion logique à cette série.
Mais c'est vrai que Derib avait dès le départ pris le parti de faire vieillir son héros.
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Messagede D H T » 06/04/2008 07:57





La mort de l'héroïne (ainsi que sa résurrection) est le principe même de la série "Mort@17".
Dernière édition par D H T le 30/12/2012 21:00, édité 1 fois.
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Messagede dondiego2000 » 06/04/2008 13:46

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La mort du premier Captain Marvel a été un choc à l'époque, car il ne mourait pas des mains d'un ennemi, mais d'une maladie, un cancer si mes souvenirs sont bons.
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Messagede lordlucas » 06/04/2008 17:43

dans le genre "one shot" en quatre tomes il y a Trevor et Conrad qui meurent dans le Troisieme Testament, ce sont bien les héros de l'histoire mais leur fin est compréhensible.
J'ai beaucoup plus mal digéré la mort des différents personnages dans Comanche et Bruno Brazil.
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Messagede radar » 07/04/2008 11:17

dans le genre "one shot" en quatre tomes il y a Trevor et Conrad qui meurent dans le Troisieme Testament, ce sont bien les héros de l'histoire mais leur fin est compréhensible.
J'ai beaucoup plus mal digéré la mort des différents personnages dans Comanche et Bruno Brazil.


qui meurt dans Comanche ? j'avoue ne pas m'en souvenir
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Messagede yann C » 07/04/2008 11:40

les héros plus vieux du genre tintin, buck danny ne pouvaient pas mourir car je trouve que leur personnages et leurs actes étaient empeints de morale.
buck danny est le grand frère qui te remet dans le droit chemin (en plus d'avoir des valeurs il sauve super souvent le monde libre), tintin est un peu notre cousin à tous, le boy-scout que chaque minot voudrait être...
du coup je pense que le rôle qu'ils ont auprès des lecteurs fait qu'ils ne peuvent pas mourir et surtout que l'on ne veut pas qu'ils meurent.
enfin c'est mon impression.
même quand je lisais des buck danny à 15, jamais je me suis dit "tiens c'est zarb' il débute sur un spitfire et termine sur des F qquechose".

PS: svp essayez de pas trop dévoiler certaines morts
[spoiler]exemple: je suis en train de me faire petit à petit les lapinots et j'apprend en lisant le sujet qu'à un moment il meurt :cry: [/spoiler]
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Messagede ienien51 » 15/07/2008 01:01

Pour encore rester dans le classique, dans le premier lucky luke les daltons meurent(si ce n'est le premier c'est un des premiers) et les daltons que nous connaissons aujourd'hui sont les cousins des premiers (si je me trompe qu'on me le fasse savoir)
plus le temps il passe, et plus le futur est plus moins loin que quand il était prés
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Messagede Zartan bis » 15/07/2008 10:09

)Buddy Longway ne meurt pas, mais il vieillit et c'est déjà beaucoup.


Je me permet de faire une petite correction. Depuis, Il a été assasiné avec son èpouse dans le tome 20.

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Messagede Manu84 » 15/07/2008 17:23

Zartan est passé avant moi, mais c'est ce que j'allais dire :wink:

Sinon, pourquoi les héros de BD ne finissent pas 6 pieds sous terre en général?

Plusieurs raisons:

1. Si la BD a du succès, l'éditeur ne veut surtout pas tuer la poule aux oeufs d'or. Ca veut dire arreter une série à succès et tout l'argent qui en découle.( désolé si j'en reviens toujours au commercial, mais c'est aussi une réalité )

2. Il n'est pas facile pour un auteur qui est donc le "papa" d'un héros de tuer celui ci, surtout quand il a partagé une grande partie de sa vie et son oeuvre. C'est commettre un infanticide mine de rien. Et on l'on conçoit facilement quand même que tuer son "enfant" n'est pas naturel, virtuellement ou non. Sauf quand on veut éviter que quelqu'un reprenne la série. Cela dit, on peut juridiquement l'empecher sans faire mourir le héros pour autant, mais le faire claquer est plus radical...d'autant que certains héritiers en mal d'argent facile ( si la série était à succès ) pourraient faire fi des dernières volontés du créateur du personnage de BD. Une fois mort, c'est tout, c'est fini, il serait ridicule de faire revenir à la vie un personnage de BD d'autant que le public en aurait fait malgré tout son deuil.

Sinon, le débat est intéressant car en effet, ce qui m'a toujours amusé dans les films ou les BD c'est qu'on est jamais très fidéle à la réalité. Je pense par exemple aux gros mots. Rien de plus ridicule qu'un personnage qui dit "saperlipopette!", "diantre!", "fichtre!", etc...Alors que dans la vie réelle, on dit tous "merd*!" , "Bord**", "puta**", etc...

Cela dit, en tant que papa et lecteur je ne conçois pas non plus de donner une BD à mon fils qui comporte des gros mots ( même si c'est de plus en fréquent dans les dessins animés ) ou qui parle de la mort.

Je pense qu'il faut un public, une série et des personnages qui se pretent à cela. Imaginez tous les enfants choqués et dépressifs parce Boule et Bill ou encore Cédric et Chang sont morts renversés par un alcoolo au volant ou Gaston Lagaffe poignardé par Mr Demamachinchose. Scandale assuré!

La BD est un art mais aussi un divertissement et elle doit bien etre lue par autant d'adultes que d'enfants et si les adultes font eux memes le choix, le tri et ont assez d'intelligence pour juger ce qu'ils lisent, les enfants moins, il est donc de notre devoir de les préserver de sujets difficiles comme la mort, sans pour autant les mettre sous bulles ( c'est le cas de le dire :mrgreen: ) non plus, on est bien d'accord. Mais force est de constater que l'enfant s'associe facilement à son héros préféré, d'où une certaine prudence doit etre de mise.

Par contre dans des séries plus adultes pourquoi pas?

Le cas de Buddy Longway est un cas que je crois unique dans la BD car en effet, dès le début Derib avait ce parti pris de faire vieillir son personnage et de l'amener jusqu'à la mort. ( il en parlait déjà dans la revue Tintin à l'époque ) et justement pour l'époque c'était révolutionnaire. Et c'est con, mais moi qui aimait beaucoup cette série, bien que le personnage soit "irréel" j'étais triste qu'il soit mort bien que c'était prévu depuis longtemps. Les sentiments humains...la mort reste la mort qu'elle soit virtuelle ou non: elle nous sépare de ce ( ou celui ou celle ) qu'on aime donc on est bien sûr triste.

Maintenant, parfois je préfére ( égoistement ) qu'un personnage meure qu'il soit ( mal ) repris par d'autres. Gaston ne reste que Gaston sous la patte de Franquin par exemple. Certains s'en sortent assez bien avec la reprise de Boule & Bill dans un style graphique très proche du regretté Roba. Maintenant, l'esprit ( si je puis dire ) est il toujours là aussi? C'est une autre question... Mais quand on voit déjà certaines reprises ratées du vivant de l'auteur je me dis qu'il aurait mieux fait d'arreter la série. Pas en faisant mourir le héros systèmatiquement non plus, mais je pense que parfois il faut savoir ( et c'est mieux ) de s'arreter. Mieux vaut rester sur une bonne impression et entrer dans la légende que de vouloir faire des suites nullisimes à n'en plus finir juste parce que le personnage est devenue une icône. Mais encore une fois, c'est un choix personnel, celui de l'auteur et/ou l'éditeur.
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